Lainaus käyttäjältä: apemies - 14.12.11 - klo:16:38

Kun julistaa joka tilanteessa, että luomulisä on pois juuri minun maitotilistä ja luomumaito muutenkin kusetusta, niin on turha ottaa nokkiinsa, jos palaute on muutakin kuin pelkkiä kehuja.

Ehkä tilanne on jotenkin muuttunut paremmaksi mutta ymmärrän hyvin kriittiset näkemykset kun tietää että sama auto haki samaan kuormaan luomumaidon josta maksettiin korkeampaa hintaa niin kyllä minä ainakin pidin sitä ihan suoraan normituottajien tappiona. Samoiten on hieman kyseenalasta viljellä peltoja luomuna mutta pitää karja tavaomaisessa. Noin perjaatteessa se on ihan järkevää ympäristölle mutta jos selität sen ihmiselle että et saa tuotetta luomuna vaan ainoastaan siinä matkanvarrella säästetään ympäristöä niin saattais monen mielipide kääntyä luomua vastaan. Pääasia kuitenkin on että se ei ole tuottajien ongelma jos jätetään porsaanreikiä byrokratiaan oli kyseessä sitten luomu tai tukialue vaan kaikki on käytettävä hyväkseen mutta politiikkaa pitäisi saada ohjattua tasapuolisemmaksi.

Lainaus käyttäjältä: apemies - 14.12.11 - klo:16:38

Kun julistaa joka tilanteessa, että luomulisä on pois juuri minun maitotilistä ja luomumaito muutenkin kusetusta, niin on turha ottaa nokkiinsa, jos palaute on muutakin kuin pelkkiä kehuja.

***Jos nyt tarkkoja ollaan, niin ei luomusota paljoa normituottajan tilissä tunnu pienen volyyminsä vuoksi eli sillä ei ole käytännön vaikutusta. Asialla on enempi periaatteellinen kysymys.

Keskustelua syntyy kun esitetään mielipiteitä puolesta ja vastaan. Hyvä niin, mutta kun joillakin kuitenkin puuttuu kyky keskustella ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä.

ps. 7/10 

Nyt alkaa luomupuolella näyttää jo kiinostavalta! Tälläinen korotus johtaa tietysti aika kovaan tarjonnan nousuun. Oletetaan, että kysyntä ei kasva yhtä nopeasti-->hinta laskee. Jos kuitenkin kasvava kysyntä ja jossain vaiheessa laskeva hinta saavat aikaan merkittävää volyymin kasvua, saattaa luomupuolen kannattavuus parantuakin jossain vaiheessa. Jos kasvavan volyymin myötä meijeri ja kauppa voisivat myydä luomupurkin suunnilleen samalla katteella kuin tavan purkin, olisi mahdollista samanaikaisesti noussut luomulisä ja laskenut kuluttajahinta. Tällöin kasvava tarjonta voisi siis realistisesti upota markkinoille. Aika pilvilinnoja...

Apemies kun on selvästi asiallinen ja kunnioitettu kirjoittaja niin kestänee yhden kiusaajan lisää Muutkin luomukriittiset saavat toki vastata... Kiinnostaisi nimittäin tietää onko olemassa rehellisiä tilastoja siitä, paljonko "luomupelleily" on ylipäätään tuottanut tappiota jalostajalleen, Valiolle? Asenne on aivan selvästi ollut se, että riesa se on mutta raahataan nyt hyvästä tahdosta mukana. Kuitenkaan luomulisä ei ole koskaan ollut yhtäsuuri kuin Valion saama lisähinta luomusta? Pästörointi- tai separointivehkeet tuskin tietävät mitä maitoa sisällä virtaa jolloin luulisi menevän samalla siivulla talosta läpi. Onko koko ero hukkunut siihen, että luomua on sekoitettu tavanomaiseen vai keräilyyn vai mihin? Sekoitustarpeen vähennyttyä on toiminta melkoisella varmuudella tehnyt Valiolle "ylisuurta katetta", eli parantanut tavanomaisille tuottajille maksettavaa tiliä?

Olkoonkin tärkeintä se, että koko Suomen tuotanto säilyy, jotta Valion teho säilyy. Se ei vielä sisällä perusteluja sille, miksi tuotanto siirretään pohjoiseen.

Sen verran vielä offtopiccia, että rasvaton luomumaito on lähikaupassa 8c kalliimpaa kuin kevyt(Valion molemmat). Kuulostaa hyvältä kaupalta jollekin kun samaan aikaan on pulaa rasvasta!

Luomuvaihtoehdon tarjoaminen kuluttajalle on myös imagokysymys maidonjalostajille.

Tukialue keskustelussa on yksi pointti mistä ei paljoa puhuta mikä jo hieman nostaa päätään. Väitän että 15 vuoden sisällä yli puolet eteläsuomen maidosta tullaan myymään suoraan asiakkaalle joko raakamaitona tai sitten leivottuna ruokaan. Tämä johtuu ainoastaan siitä että kansa haluaa käsittelemätöntä ruokaa ja tukipoliittisesti tehtiin etelän maidontuotanto ja muukin viljely kannattamattomaksi jolloin tuottajilla ei ollut muuta vaihtoehtoa kun ruveta itse myymän tuotettaan. Se että hyötyykö kukaan ja ketä asiassa voittaa on ihan eri juttu. Itse näkisin mielummin että maidontuotannosta tehtäisi kannattavaa ihan vaan tankkiin saakka toimitettuna mutta huonota näyttää.

Terveystarkastaja juuri viimeviikolla kielsi pienleipomon meiltä haetun tilamaidon käytön. 
No leipuri huusi Eviraa avuksi ja perjantaina juuri ennen neljää terveystarkastaja oli soittanut ja saanut ylemmältä tasolta käskyn hyväksyä tilamaito leivonnaisissa. 
Metka ketju tuo elintarvikevalvonta kun maalaisjärkeä löytyy ainoastaan pääjohtajalta. 

Kiinnostaisi nimittäin tietää onko olemassa rehellisiä tilastoja siitä, paljonko "luomupelleily" on ylipäätään tuottanut tappiota jalostajalleen, Valiolle?

***Ei mulla ainakaan tarkkoja lukuja ole käyttettävissä, mutta sellainen käsitys, että luomuliiketoiminta on ollut voitollista muutaman vuoden. Valio on onnistunut kehittämään luomuun hyvän sortimentin sekä luontaisesti kasvanut kysyntä on parantanut kannattavuutta. Yksi osoitus tästä oli viime kevään tasokorotus luomulisähintaan.

Nyt luomusta on tullut maitosodan ase muutaman loikkarin toimien seurauksena. Tässä sodassa ei voittajia löydy normituottajien joukosta.

Iso periaatteellinen kysymys on osuuskunnan jäsenten tasa-arvoisuus. Tuleeko tulojako tehdä tuoteryhmittäin vai osuuskuntaperiaatteella?

Lainaus käyttäjältä: apemies - 14.12.11 - klo:16:38

Kun julistaa joka tilanteessa, että luomulisä on pois juuri minun maitotilistä ja luomumaito muutenkin kusetusta, niin on turha ottaa nokkiinsa, jos palaute on muutakin kuin pelkkiä kehuja.

Apemies on väärässä ! 

Luomu vastaa itte hinnan muodostuksesta, jos tuottaa hyvin
niin hinta nousee sen mukaan ja jos ei tuota niin hinta laskee 

Toisaalta Apes on oikeassa siinä että jos, tuottoa riittäisi tavanomaisen tukemiseen
sen sijasta että Luomulle maksetaan +20cent , kyllä se silloin on tavanomaiselta pois 
Tai jos luomun tuotto ei vastaa maitotuotoltaan sitä +20 cent ja silti se maksetaan,
silloinkin se on tavanomaiselta pois 

Tämä on selkeä signaali että Valion hallitus kykenee muuttamaan perusteita
ja strategiaa tarvittaessa. 

Minusta tää periaatekeskustelu menee lillukanvarsiin. Aivan varmasti kuukausitasolla käy välillä niin, että luomumies syö tavan kuormasta ja toisena kuukautena päinvastoin. Luomutarjonta on kuitenkin osa imagoa ja sitä mun käsittääkseni on hyväksyttävää pönkätä vähän tavan puoleltakin, koska sillä on vaikutuksensa myös kokonaismyyntiin.

Alas kaikki lisät!! Samaa hintaa pitää maksaa vaikka joku lisäisi tankkiin 30% vettä joka kerta. Rasvan, valkuaisen ja hygieniatason mukaan hinnoittelu on myös turhaa. Vaikka jalostaja saisikin tuotteesta enemmän rahaa, ei sen kuulu maksaa siitä enempää. Vähän niin kuin kuluttajankaan ei kuulu maksaa merkkituotteesta enempää kuin jostain euroshopperista/extrasta/eldoradosta/ties mistä. Valion kuuluu olla Neuvostoliitto pienoiskoossa. Tai modernimmin Pohjois-Korea.

Alas kaikki lisät!! Samaa hintaa pitää maksaa vaikka joku lisäisi tankkiin 30% vettä joka kerta. Rasvan, valkuaisen ja hygieniatason mukaan hinnoittelu on myös turhaa. Vaikka jalostaja saisikin tuotteesta enemmän rahaa, ei sen kuulu maksaa siitä enempää. Vähän niin kuin kuluttajankaan ei kuulu maksaa merkkituotteesta enempää kuin jostain euroshopperista/extrasta/eldoradosta/ties mistä. Valion kuuluu olla Neuvostoliitto pienoiskoossa. Tai modernimmin Pohjois-Korea.

Tähän on tupailta hyvä päättää! Aamen!

Eipä meille menestystä heru, kun tässäkin ollaan tukkanuottasilla. Toinen juopa kulkee b/c1-rajalla ja kolmas tossa veiskonluomassa, Valio vs. Arla-Ingman. Tässä kaivellaan neljättä. Perkele, että osataan olla tyhmiä! Meistä on 3/4 menny lakanoille ja loput reisille

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.12.11 - klo:20:31

Alas kaikki lisät!! Samaa hintaa pitää maksaa vaikka joku lisäisi tankkiin 30% vettä joka kerta. Rasvan, valkuaisen ja hygieniatason mukaan hinnoittelu on myös turhaa. Vaikka jalostaja saisikin tuotteesta enemmän rahaa, ei sen kuulu maksaa siitä enempää. Vähän niin kuin kuluttajankaan ei kuulu maksaa merkkituotteesta enempää kuin jostain euroshopperista/extrasta/eldoradosta/ties mistä. Valion kuuluu olla Neuvostoliitto pienoiskoossa. Tai modernimmin Pohjois-Korea.

Tähän on tupailta hyvä päättää! Aamen!

Eipä meille menestystä heru, kun tässäkin ollaan tukkanuottasilla. Toinen juopa kulkee b/c1-rajalla ja kolmas tossa veiskonluomassa, Valio vs. Arla-Ingman. Tässä kaivellaan neljättä. Perkele, että osataan olla tyhmiä! Meistä on 3/4 menny lakanoille ja loput reisille

Muutama myös persereikään 

***Jos nyt tarkkoja ollaan, niin ei luomusota paljoa normituottajan tilissä tunnu pienen volyyminsä vuoksi eli sillä ei ole käytännön vaikutusta. Asialla on enempi periaatteellinen kysymys.

Eipä löydy sisäpiiritietoa allekirjoittaneeltakaan mutta otetaanpa hyllyhintoja k-marketista: valio kevytmaito 0,87€/l, luomu 1,77€/l. Oltermanni 450g 3,99€ ja sama luomuna 6,29€. Ainoastaan voipulaan olisi saanut helpotusta luomusta aavistuksen halvemmalla kuin perusmeijerivoista(500g) mutta paketin paino oli ainoastaan 200g... JOS kaikki menee luomuna niin voisi kuvitella tuosta tuottajallekin jäävän jotain... Jopa normituottajalle ainakin vielä 12c luomulisällä, koskas niitä gefilus-tuottajia saadaan?

Mutta tuosta c-tukien hyödyistä etelään en tiedä, taisipa jopa itse Laaksonen sanoa että jos tuotanto laskee niin se on pois nimenomaan heikompi katteisesta viennistä ja tilityshinta nousee eli c-alueelta häviää tiloja ja teollisuuden työpaikkoja mutta en tiedä miten se, etelän kompensaatiot huomioiden, c-alueen jäljelle jäävä esim+3c etelää hyödyttäisi. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa että maidon pohjoinen tuotantotuki ehkäisee peltojen siirtymistä muuhun käyttöön esim. potun kasvatukseen ja tätä kautta liettualainen perunanviljelijäkin hyötyy maidon pohjoisesta tuotantotuesta Tosin vielä tällähetkellä osalla kiintiölainat painaa mutta jatkossa jos kiintiöt poistuu niin epätasa-arvo vain kasvaa. Toki suomi on kallis maa mutta se on sama kaikille. Ihan c-tuottajana vedän köyttä välillä erisuuntaan Eipä silti on niitä paljon lopettajia täällä c:lläkin ja ainakin osalla tuttu virsi - "ei kannata", mutta en silti viitsi alkaa keksimään tekosyitä tylsistä viikatteista lähtien että miksi näin... Ei nyt varsinaisesti omalta osalta korpea jos joku saa tunturin juuressa 20c enempi maidosta tai saman luomusta, taitaapi täällä agrossa noista tuista/eroista isointa meteliä pitää ne ketä niitä vähiten tarvii

Alas kaikki lisät!! Samaa hintaa pitää maksaa vaikka joku lisäisi tankkiin 30% vettä joka kerta. Rasvan, valkuaisen ja hygieniatason mukaan hinnoittelu on myös turhaa. Vaikka jalostaja saisikin tuotteesta enemmän rahaa, ei sen kuulu maksaa siitä enempää. Vähän niin kuin kuluttajankaan ei kuulu maksaa merkkituotteesta enempää kuin jostain euroshopperista/extrasta/eldoradosta/ties mistä. Valion kuuluu olla Neuvostoliitto pienoiskoossa. Tai modernimmin Pohjois-Korea.

   Kuulat oikeissa koloissa...   ?          Pääseekö valion kolhoosille lypsäjäksi vodkapullo/päivä-        palkalla...   

Nythän luomu on kovaas nostees. Mutta kai se tapiollinen aika joka on ollut ennen tätähetkeä pitää maksaa lainana pois. Tarkoitan tällä sitä nyt pitää valion tehdä todellista voittoa ja maksaa tapioliset aloitusvuodet pois(tavanomaisille tuottajille). Eikä nyt unohtaa heti menneitä.

Mutta onko tulevaisuudessa todelisuudessa maksavia asiakaita luomuun tarpeksi??

Euro kaatuu, samoin menee luomutuet. Sitten pelataan taas ihan eri peliä. Viedäänkö sitten venäjälle luomuvoita?? ei tod. Suomessa ei ainakaan ole ostovoimaa. 

Tämä voipula näyttää kuinka heiluvia markkinat ovat. Yksi luomun "tallava" uutinen. JA taas tavaomaiset maksavat luomun markinointia. Myös toisinpäin -> sihen ei tuottajat ehdi mukaan.

Mä olen kyllä samaa mieltä jedin kanssa luomumaidon suhteen. Erilaistaminen on välttämätöntä.

 Sillä erotuksella, että tuskinpa pohjoinen tuki minnekään katoaa, vaikka jedivaari sitä toivookin. Pohjoisessa on jo tuotanto kääntynyt hienoiseen laskuun, joka tuskin heti muuttuu nousuksi. Ruotsin puolella oli sama ilmiö pari vuotta sitten, pohjoisessa lisääntyi hetkeksi maitomäärä ja alkoi sitten laskea. Lahden kummallakin rannalla maksetaan samantyyppistä ja -suuruista tukea, Ruotsin puolelta ovat vaan jo luopuneet ne, jotka nyt meidän nurkilla sitä suunnittelee.

Tällä alueella on vajaa 10 prosenttia Ruotsin peltopinta-alasta, mutta tuotetaan yli 20 prosenttia koko maan maidosta.