Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:10:33

Näin se menee, moni emokasvattaja C-alueella painii vakavissa talousongelmissa ja paalinpyörittäjä ilman tukia pärjää mainiosti A/B alueella ? Kyse on kokemukseen perustuvasta yritysosaamisesta ?

Ja sitten kun huomioi kokoluokan, urakointiin käytetyt työtunnit verrattuna esimerkiksi erään täällä roikkuvan emokasvattajan agrotunteihin jne jne niin hän repii sen tuloksen koolla, osamisella ja kovalla työllä. Ja hoitaa urakointinsa Valtulla. Jos olisi c-alueen tuet niin hänen osamisellaan olisi todennäköisesti mahdollista tehdä naapurit kateellisiksi Ventillä. Hänen tukimäärällään Ventti olisi todennäköisesti sellainen virheinvestointi jolla liittyisi noihin "painii vakavissa talousongelmissa" -porukkaan?

Ventillä saisi tietty verottajan pysymään loitolla, mutta samalla tarttis Ässä vaihtaa Corollaan

Ceealueen tuilla en ostaisi venttiä, vaan palkkaisin työntekijän koko vuodeksi ja saisin lisää laatuaikaa

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.10.09 - klo:17:01

Niin minkä maksumiehinä, eikös jokainen maksa raivauksensa itse ?

Ei, kyllä tuon täytyy olla luontaista. N

iin, sinun logiikallasihan esimerkiksi ab-alueen emotuottajat eivät ole mitään maksumiehiä vaikka emotuet pienentyneet merkittävästi kun c-alueen tuotanto kasvanut ja sen takia myös ab-alueen emotukia leikattu. Mutta kun ab-tuottajilta ei mitään rahaa kerätä niin eiväthän he silloin mitään maksumiehiäkään ole.

Mutta jotta selventäisi mitä tarkoitin niin otetaan ihan tuollainen palikkatyyppinen laskentaesimerkki. On tukialue X jonka kokonaistukipotti on 100.000 euroa ja sillä on 200 hehtaaria peltoa. Nyt tilalle A on 50 hehtaaria peltoa ja sa tukia 50*500 = 25.000 euroa. Nyt tilalla C on 50 hehtaaria peltoa ja 30 hehtaaria tukikelvottomia raivioita. Nyt päätetään ottaa raiviot tukien piiriin ja hehtaareita onkin sitten 230 hehtaaria. Hehtaarituki siis pienenee 500 euroa => 435 euroa per hehtaari. Tämän jälkeen tilan A vuotuinen tuki onkin 21.750 euroa eli menetystä 3.250 euroa kun taas tilan C tukipotti onkin 34.800 euroa eli lisäystä 9.800 euroa. Vastaavasti tilan B 100 hehtaarin menetykset 6.500 euroa vuodessa. Näin tukipotti on jaettu nätisti uusiksi ja tilat A ja B ovat menettäneet kun taas tila C on voittanut. Minun logiikallani tilat A ja B ovat siinä mielessä maksumiehiä että tilan C toimenpiteiden johdosta heidän tukimääränsä on pienentynyt.

Älä turhaan juokse vasikan kanssa.. On ihmisiä joihin ei edes rautalanka uppoa joko luontaisen tyhmyyden tai periaatteen vuoksi..

Jokainen normaalijärjellä varustettu ymmärtää ton faktan kyllä.
Esimerkiksi emolehmän tuotantopalkkio jää alle satasen, kun ilman Ceealueen kasvanutta emomäärää se olisi 170 euroa
Emofeikin lokiikalla? en ole menettänyt mitään, mutta omalla lukion laajalla matikalla menetykseni on liki 7 tonnia

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Ceemiehet vissiin maataloussihteeri ruokkii peiton alle, kun edes sellainen perusasia ole tiedossa, että energiakasvituki poistuu kuluvan vuoden jälkeen. Sen ansiosta helpi poistui pysyvien kasvien luettelosta, eli on siis tilatukikelpoinen myös rehuntuotannossa yli viisivuotisissakin nurmissa.

Eihän mlahti puhunut mitään energiakasvituesta, vaan energiakasvien tuista
Peiton alle ruokitut taitaakin olla b;llä

Onko kellään tietoa, kun vuosittain poistuu käytöstä kuitenki tuhansia hehtaareja peltoa, mihin niiden tuet häipyy? Jääkö ne johonki varantoon vai jääkö käyttämättä kun ei jaeta vaikkapa uusille pelloille?

Onko kukaan kuullut jonotuslistasta, vuosittain tietyt luetellut tapaukset, esim yli 65 vuotiailta "palautuvat" pellot pääsevät takaisin tukien piiriin ja homma pysyy balanssissa.
Jos edes vähän lukisitte vaikka hakuopasta, niin nää jutut vois aueta, mutta tukiyltäkylläisyyteen tottuneille CEEEmiehille se oon tietty liian iso ponnistus

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 01.10.09 - klo:22:04

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Ceemiehet vissiin maataloussihteeri ruokkii peiton alle, kun edes sellainen perusasia ole tiedossa, että energiakasvituki poistuu kuluvan vuoden jälkeen. Sen ansiosta helpi poistui pysyvien kasvien luettelosta, eli on siis tilatukikelpoinen myös rehuntuotannossa yli viisivuotisissakin nurmissa.

Eihän mlahti puhunut mitään energiakasvituesta, vaan energiakasvien tuista
Peiton alle ruokitut taitaakin olla b;llä

Mielenkiintoista, anna tiedon valosi valaista minutkin?

Lainaus käyttäjältä: rt - 01.10.09 - klo:22:12

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 01.10.09 - klo:22:04

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Ceemiehet vissiin maataloussihteeri ruokkii peiton alle, kun edes sellainen perusasia ole tiedossa, että energiakasvituki poistuu kuluvan vuoden jälkeen. Sen ansiosta helpi poistui pysyvien kasvien luettelosta, eli on siis tilatukikelpoinen myös rehuntuotannossa yli viisivuotisissakin nurmissa.

Eihän mlahti puhunut mitään energiakasvituesta, vaan energiakasvien tuista
Peiton alle ruokitut taitaakin olla b;llä

Mielenkiintoista, anna tiedon valosi valaista minutkin?

Ai rautalankaa?

Energiakasvien viljelyyn maksetaan tukea myös ensi vuonna, vaikka energiakasvituki poistuukin.
Eli normi peltotuet, mutta v*tun paljon vähemmän kuin luomuemospedeille heinien keräilyyn

Lapsena tota harrastettiin, meinaan näsäviisastelua.
No iän myötä sellainen käytös yleensä jää pois, mutta hyvä että muistutit millä tasolla täytyy Ceemiesten kanssa keskustella..

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:08:02

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:07:37

Mihin perustuu väite, että peltoa olisi liikaa, onko vaikeuksia vuokrata tai myydä myydä sitä, vai onko tilanne tosiaan se, että vuokrat tai hinnat olisi laskussa, mikäli näin on niin silloinhan voisi olettaa että peltoa on liikaa ?
Mikäli taas viitataan viljan nykyhintoihin, niin sehän on vaan markkinatalouden normaalia heilahtelua, eikä sillä sinänsä ole peltojen määrän kanssa mitään tekemistä ?
Ajatus että hintoja voitaisiin dumpata ylöspäin peltojen määrää rajoittamalla tai supistamalla, ei onnistu jos Suomi tekee sitä yksinään, koska tuotteet joita viljellään kulkee vapaasti rajojen yli.

Niin minähän en sitä väitettä itse keksinyt ja esittänyt vaan sen esittivät nuo kaksi tohtoristason miestä tuossa vierasyliössään jos aloituksen katsoit. Mutta tietysti onhan se tietty huomioitava että jos oman palstamme oma kaikkien alojen asiantuntijamme emo-heikki sanoo että sille väitteelle ei ole perustetta niin eihän siinä paljoa kahden tohtorismiehen sana paina eikä muidenkaan asiantuntijoiden? Mutta ihan varmuuden vuoksi jos sisälukutaidossasi tai ymmärryksessäsi olisi ollut jotakin vikaa niin kopioin tähän sen saman siitä vierasyliöstä kuin oli aloituksessakin:
"Useissa yhteyksissä on arvioitu että Suomessa on ruoantuotannon näkökulmasta katsottuna peltoa liikaa 500000 hehtaaria. Nyt kun Suomen kotieläintalouden tuotantomäärät ovat laskussa ja rehunkysyntä on alentunut, tätä ruoantuotannon kannalta ylimääräistä peltoa on jo enemmänkin."

Mutta että lähemmät perustelut saat varmasti kirjoittajilta itseltään, rohkeasti vain yhteyttä! Samalla voit varmasti esittää heille oman perustellun näkemyksesi siitä miksi peltoa ei ole tarpeeksi?

Tässä vain ei ole mitään logiikkaa, jos peltojen hinnat nousee tähän tahtiin, niin miten joku voi tosissaan uskoa, että peltoja olisi liikaa tarjolla, se että lehdessä joku ns. tohtoristason mies näin väittää, ei tarkoita sitä että se olisi oikeassa peltojen määrän suhteen ?
Se on tietenkin eri asia, jos joku haluaa vaikuttaa viljanhintaan luomalla niukkuutta tarjonnassa rajoittamalla viljelyä, ei vaan toimi jos muualta maailmasta saa tuoda viljaa vapaasti ?
Mikäli oikeasti halutaan vähentää viljelyä, viljan määrään alentamiseksi, niin paras tapa sihen on tukien leikkaaminen, se aiheuttaisi nopean viljelyalan supistumisen ja sitä kautta myös tuotannon supistumisen.

Tuo peltojen älytön hinta pohjautuu monissa tietämissäni kaupoissa tunne arvoon. Monissa meilläkin päin tehdyissä peltokaupoissa hinnalla ei ole ollut mitään väliä. Ainoastaan sillä on ollut merkitystä, että suvulta vääryydellä ryöstetyt pellot on saatu takaisin sille jolle ne kuuluvatkin.
Pakko myöntää, että olen itsekin syyllistynyt tuohon. Parhaimmillani olen maksanut 21000€/ha suvultani ryöstetyistä maista. Ja henkilökohtaisesti en ole edes kiinnostunut ostamaan muita maita kuin niitä, jotka ovat joskus suvulleni kuuluneet.

Ja tämä on todella yleistä ainakin täällä meillä päin.

Tuo peltojen älytön hinta pohjautuu monissa tietämissäni kaupoissa tunne arvoon.

Tämä on ongelmista pahimpia. Vaikka itsellä ei olisi enää mitään tekoa viljelyn kanssa, niin joku napanuora suvun historiaan täytyy säilyttää. Vaikka se pusikoitunut kaistale, jolle ei sinänsä mitään järjellistä käyttöä olekaan. Vasta sukupolvi, joka ei polvenkorkuisena ole pyörinyt tappipoikana heinäniityllä, pystyy jotenkuten järjelliseen ajatteluun, joskus ei se ensimmäinenkään ei-agraari-sukupolvi. Muista arvoista selviää rahalla, mutta tunnearvosta ei silläkään.

Itse asiaan: itsellä ei ole mitään tarvetta lähteä koskemattomaan metsään, ne on kaikki tässä jokivarressa jo aikanaan raivattu. Mutta viljelemättä jääneitä - pahimmat jo 60-luvun lopun peltopakettien jäljiltä - on "rajattomasti" ympärillä. Noissa se tunnearvo on olemassa


Petri

Onko kellään tietoa, kun vuosittain poistuu käytöstä kuitenki tuhansia hehtaareja peltoa, mihin niiden tuet häipyy? Jääkö ne johonki varantoon vai jääkö käyttämättä kun ei jaeta vaikkapa uusille pelloille?

Tuethan ei ainakaan mihinkään häviä, siis tukieurot kokonaissumma, jakaja vaan muuttuu kun tukioikeuksia poistuu ehkä käytöstä.

Mutta tuo "vuosittain poistuu käytöstä kuitenkin tuhansia hehtaareja peltoa" niin mites sen kanssa nyt sitten oikein on? Meinaan kun tuolta Pellervon Taloudellisesta Tutkimuslaitoksesta löytyy tuollaista
http://www.ptt.fi/dokumentit/tp78_22060610.pdf
tietoa ja sivulta 21 löytyy taulukosta seuraavat luvut:

                          1995      2000      2003    95-03 99-03
Uusimaa              188754    186116    185696    -1,6  -0,2
Varsinais-Suomi    292096    293053    292915     0,3   0,0
Ahvenanmaa          13959     13828     13788    -1,2  -0,7
Satakunta            147763    151153    152142     3,0   1,1
Häme                  103403    104913    105164     1,7   0,5
Pirkanmaa           148764    152140    153347     3,1   1,2
Päijät-Häme          81403     82191     82613     1,5   0,5
Kymenlaakso          82611     84082     84879     2,7   1,2
Etelä-Karjala        55502     55154     55562     0,1   0,1
Etelä-Savo           77423     73830     73699    -4,8  -1,4
Pohjois-Savo        133662    137755    141096     5,6   2,9
Pohjois-Karjala      85025     83081     85973     1,1   3,1
Keski-Suomi          93090     90580     91808    -1,4   1,9
Etelä-Pohjanmaa     230773    236114    240918     4,4   2,7
Vaasan rannikko     133080    134962    136523     2,6   1,5
Keski-Pohjanmaa      50514     54299     55763    10,4   4,7
Pohjois-Pohjanmaa   188574    198259    206108     9,3   5,5
Kainuu               30381     28912     29869    -1,7   2,1
Lappi                38718     41246     42553     9,9   5,2
Koko maa           2175495   2201668   2230415     2,5   1,7

Ainakin tuon tiedon mukaan kokonaispeltoala on kasvanut. En nyt sitten lähde ruotimaan sen enempää missä osissa maata on raivattu ja kuinakin paljon mutta taitaa kuitenkin olla niin että HHeinämäen toteamus tässä ketjussa että
Kysymys kuuluukin, miksi epäsuotuisana viljelyalueena pidettävällä alueella yllättäen raivataan kiivaasti lisää peltoa? Vastaus: alue ei enää olekaan viljelyn kannalta epäsuotuisaa. Ja kyse ei ole ilmaston lämpenemisestä.
taitaa osua aika kohdalleen noiden tilastojen valossakin?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.10.09 - klo:09:11

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Älä ny hemmetissä tostakin vauhkoa, menee vielä sekin munille ?

Siis mihin energiakasvien tukeen? Jotain ruokohelpiä tai jotain? Mitä minun siihen suuntaan pitäisi huudella? Ensinnäkin se lienee sama tuki tukialueista riippumatta? Ja toiseksi jos noin niinkuin tarkoitat että itse pitäisi alkaa huudella tukea että pistäisin peltoni helpille niin eipä tuota täällä päin oikein viljellä. Mutta en nyt ymmärtänyt mitä tarkoitit tuolla huutelulla? Pitäisikö huudella että niille ei saa maksaa tukea? Jotta c-alueelle riittäisi enemmän?

eikö sun mielestä ole väärin että suomen suurin tuen saaja on vapo, jolla ei ole maatalouden kanssa mitään tekemistä?

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 01.10.09 - klo:16:15

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.10.09 - klo:09:11

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Älä ny hemmetissä tostakin vauhkoa, menee vielä sekin munille ?

Siis mihin energiakasvien tukeen? Jotain ruokohelpiä tai jotain? Mitä minun siihen suuntaan pitäisi huudella? Ensinnäkin se lienee sama tuki tukialueista riippumatta? Ja toiseksi jos noin niinkuin tarkoitat että itse pitäisi alkaa huudella tukea että pistäisin peltoni helpille niin eipä tuota täällä päin oikein viljellä. Mutta en nyt ymmärtänyt mitä tarkoitit tuolla huutelulla? Pitäisikö huudella että niille ei saa maksaa tukea? Jotta c-alueelle riittäisi enemmän?

eikö sun mielestä ole väärin että suomen suurin tuen saaja on vapo, jolla ei ole maatalouden kanssa mitään tekemistä?

Onhan se väärin, siksi tuille pitäisi laittaa jokin katto ?

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 02.10.09 - klo:09:47

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 01.10.09 - klo:16:15

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.10.09 - klo:09:11

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.10.09 - klo:08:47

miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Älä ny hemmetissä tostakin vauhkoa, menee vielä sekin munille ?

Siis mihin energiakasvien tukeen? Jotain ruokohelpiä tai jotain? Mitä minun siihen suuntaan pitäisi huudella? Ensinnäkin se lienee sama tuki tukialueista riippumatta? Ja toiseksi jos noin niinkuin tarkoitat että itse pitäisi alkaa huudella tukea että pistäisin peltoni helpille niin eipä tuota täällä päin oikein viljellä. Mutta en nyt ymmärtänyt mitä tarkoitit tuolla huutelulla? Pitäisikö huudella että niille ei saa maksaa tukea? Jotta c-alueelle riittäisi enemmän?

eikö sun mielestä ole väärin että suomen suurin tuen saaja on vapo, jolla ei ole maatalouden kanssa mitään tekemistä?

Onhan se väärin, siksi tuille pitäisi laittaa jokin katto ?

ei mie kattoa tuielle halua vaan energiakasvien tuet maksettais eri potista kuin ruuan tuotantotuet.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 02.10.09 - klo:09:49

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 02.10.09 - klo:09:47

eikö sun mielestä ole väärin että suomen suurin tuen saaja on vapo, jolla ei ole maatalouden kanssa mitään tekemistä?

Onhan se väärin, siksi tuille pitäisi laittaa jokin katto ?

ei mie kattoa tuielle halua vaan energiakasvien tuet maksettais eri potista kuin ruuan tuotantotuet.

Niin. Väärin ja väärin. Oletettavasti haluat siis että Vapolta ja muilta energiakasveilta poistetaan tuet ja ne siirretään c-alueen raivioille?

Tuo että meneekö ne tuet Vapolle tai yleensä että energiakasvien tuet menee maatalousbudjetista niin se ei ole sen enempää käynyt mielessäni. Oli niin tai näin niin se ei mielestäni vaikuta yhtään mitään yleisen huonon kannattavuuden ohella siihen suurimpaan ongelmaan eli ylisuureen tukieroon joka siirtää tuotantoa c-alueelle ja näkyy mm noissa peltoalatilastoissa aika hyvin raivauksena c-alueella.

Jos vapautuvat tukieurot jaettaisiin tasan nykyisille tukihehtaareille niin yleinen kannattavuus paranisi, jos taas vapautuvat tukieurot jaettaisiin raivioille niin se olisi selkeä tulonsiirto taas ab-alueen suunnasta c-alueelle niin että en oikein keksi miten energiakasvien tuella tai sen poistolla puututtaisiin yhtään mitenkään tähän suurempaan ongelmaan? Tietysti jos vapautuvat tukipotti suunnattaisiin ab-kotieläintiloille mutta joku c-alueelta kuitenkin keksisi miten EU estää sellaisen.

Toistan vielä tämän, eikö löydy ketään?

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 30.09.09 - klo:09:51

kertoo tukieron järjettömyydestä, jonka kyllä normaalijärjellä varustetut tajuaa silmänräpäyksessä. Luulempa, että komissiokin asiaa ajattelee 2013..

Näin. Kokonaan toinen juttu on sitten MTKn tukimatematiikan kursseilla käyneet kun niillähän on onnistuttu laskelmin osoittamaan että mitään tukieroa ei ole olemassakaan?

Tuon positiivisen tuloksen varmistamiseksi vuonna 2013 ab-alueen tuottajaliittojen ja tuottajien pitäisi alkaa jo nyt toimittaa ministeriön ja ministerin ohi meppien ja komission suuntaan tämänkaltaisia
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
laskelmia? Jos täällä on joku MTKn eteläisten liittojen toiminnoissa vaikuttavia niin voisi pistää asiaa eteenpäin? Onko kukaan?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:08:12

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:08:02

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:07:37

Mihin perustuu väite, että peltoa olisi liikaa, onko vaikeuksia vuokrata tai myydä myydä sitä, vai onko tilanne tosiaan se, että vuokrat tai hinnat olisi laskussa, mikäli näin on niin silloinhan voisi olettaa että peltoa on liikaa ?
Mikäli taas viitataan viljan nykyhintoihin, niin sehän on vaan markkinatalouden normaalia heilahtelua, eikä sillä sinänsä ole peltojen määrän kanssa mitään tekemistä ?
Ajatus että hintoja voitaisiin dumpata ylöspäin peltojen määrää rajoittamalla tai supistamalla, ei onnistu jos Suomi tekee sitä yksinään, koska tuotteet joita viljellään kulkee vapaasti rajojen yli.

Niin minähän en sitä väitettä itse keksinyt ja esittänyt vaan sen esittivät nuo kaksi tohtoristason miestä tuossa vierasyliössään jos aloituksen katsoit. Mutta tietysti onhan se tietty huomioitava että jos oman palstamme oma kaikkien alojen asiantuntijamme emo-heikki sanoo että sille väitteelle ei ole perustetta niin eihän siinä paljoa kahden tohtorismiehen sana paina eikä muidenkaan asiantuntijoiden? Mutta ihan varmuuden vuoksi jos sisälukutaidossasi tai ymmärryksessäsi olisi ollut jotakin vikaa niin kopioin tähän sen saman siitä vierasyliöstä kuin oli aloituksessakin:
"Useissa yhteyksissä on arvioitu että Suomessa on ruoantuotannon näkökulmasta katsottuna peltoa liikaa 500000 hehtaaria. Nyt kun Suomen kotieläintalouden tuotantomäärät ovat laskussa ja rehunkysyntä on alentunut, tätä ruoantuotannon kannalta ylimääräistä peltoa on jo enemmänkin."

Mutta että lähemmät perustelut saat varmasti kirjoittajilta itseltään, rohkeasti vain yhteyttä! Samalla voit varmasti esittää heille oman perustellun näkemyksesi siitä miksi peltoa ei ole tarpeeksi?

Tässä vain ei ole mitään logiikkaa, jos peltojen hinnat nousee tähän tahtiin, niin miten joku voi tosissaan uskoa, että peltoja olisi liikaa tarjolla, se että lehdessä joku ns. tohtoristason mies näin väittää, ei tarkoita sitä että se olisi oikeassa peltojen määrän suhteen ?
Se on tietenkin eri asia, jos joku haluaa vaikuttaa viljanhintaan luomalla niukkuutta tarjonnassa rajoittamalla viljelyä, ei vaan toimi jos muualta maailmasta saa tuoda viljaa vapaasti ?
Mikäli oikeasti halutaan vähentää viljelyä, viljan määrään alentamiseksi, niin paras tapa sihen on tukien leikkaaminen, se aiheuttaisi nopean viljelyalan supistumisen ja sitä kautta myös tuotannon supistumisen.

Tuo peltojen älytön hinta pohjautuu monissa tietämissäni kaupoissa tunne arvoon. Monissa meilläkin päin tehdyissä peltokaupoissa hinnalla ei ole ollut mitään väliä. Ainoastaan sillä on ollut merkitystä, että suvulta vääryydellä ryöstetyt pellot on saatu takaisin sille jolle ne kuuluvatkin.
Pakko myöntää, että olen itsekin syyllistynyt tuohon. Parhaimmillani olen maksanut 21000€/ha suvultani ryöstetyistä maista. Ja henkilökohtaisesti en ole edes kiinnostunut ostamaan muita maita kuin niitä, jotka ovat joskus suvulleni kuuluneet.

Ja tämä on todella yleistä ainakin täällä meillä päin.

onko toi pellonhinta kiitos hyvästä ryöstöstä