Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Pellonraivauksen mielekkyys?  (Luettu 61326 kertaa)

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
emo-heikki jos saa nämä etelän raivaamattomat kivikot kasvamaan, niin kyllä minä hoidan sulle tuet niihin... t. ei raivata, kun ei ole raivattavaa.

Etelässäkin on alueelisia eroja. Esim. Satarehun katolta näkyy silmin kantamattomiin hakkamatonta metsää.
Osa syy etelässä on myös se että joku on myynyt keskeltä peltoa omakotitalon tontin.

Etelässäkin on yllättävän paljon metsää, kun google mapilla katsoo vähänkin isommalta alaueelta..

Satarehu aloitti tyhjästä ja tontti valittiin hakkuuaukolle lähelle kantatietä niin ettei lähellä ole kotieläintuotantoa tai lantaliikennettä tautiriskien välttämiseksi. Länteen päin kuvailemalla saa tietysti metsää taustalle. Pohjoiseen ja itään päin alkaisi parin sadan metrin päässä isot aukeat. Kartalta näkee hieman tehtaalta luoteeseen päin kuinka kaikki kallionkolot on jo raivattu pelloksi.

Ennen Paras-hanketta oli sellaisia pikkukuntia Lounais-Suomen sisämaassa kuin Vampula (Satarehu), Kuusjoki, Kiukainen, Mellilä ja Koski, joissa peltoa on noin puolet kunnan kokonaispinta-alasta. Metsäksi jääneet alueet ovat sellaisia että niiden on ehkä syytäkin olla metsää. Saattaa olla raivaus pois muodista Puurijärvi-Isosuon kansallispuistossa ja Porin prikaatin ampuma-ja suoja-alueella? Vanhan Huittisten puolella tilanne oli 13000 ha peltoa 18000 ha metsää. Ehkä nelisen vuotta vanhan jutun teon jälkeen on monta navettaa ja sikalaa suljettu.

http://www.alueviesti.fi/alueviesti_ajankohtaiset.php?tiedote_id=186&tiedotteetPage=53

Kiitos kuntaliitosten ja Satarehun nuoruuden, en saanut kunnon karttalinkkiä aikaiseksi, mutta Eniroon kun laittaa koordinaatit N 61.05.621 ja E 022.39.337 niin ollaan lähellä.




Tämähän selvensi paljon. Täällä pohjoisessa voidaan huoletta raivata tuo 42% kokonaismaa-alasta pelloksi ja vaatia koko alalle kaikki tuet, koska etelässäkin asia on näin...  :D ;D ;D
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Älä ny hemmetissä tostakin vauhkoa, menee vielä sekin munille ????

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Tämähän selvensi paljon. Täällä pohjoisessa voidaan huoletta raivata tuo 42% kokonaismaa-alasta pelloksi ja vaatia koko alalle kaikki tuet, koska etelässäkin asia on näin...  :D ;D ;D

Kun sitä rahaa noin rupesi riittämään, niin C2-tasoiset sonnituet tulemaan tännepäin.

Zeppeliini

  • Vieras
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Tämähän selvensi paljon. Täällä pohjoisessa voidaan huoletta raivata tuo 42% kokonaismaa-alasta pelloksi ja vaatia koko alalle kaikki tuet, koska etelässäkin asia on näin...  :D ;D ;D
Jepjep! Tuki tasataan tukialueen sisäisenä jakona... ;D

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Tämähän selvensi paljon. Täällä pohjoisessa voidaan huoletta raivata tuo 42% kokonaismaa-alasta pelloksi ja vaatia koko alalle kaikki tuet, koska etelässäkin asia on näin...  :D ;D ;D
Jepjep! Tuki tasataan tukialueen sisäisenä jakona... ;D


maitotilojen kesken ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
miksi sie ABCmies yhtään huutele energiakasvien tukien perään? nehän maksetaan samasta potista kuin ruuantuotantotuet.

Älä ny hemmetissä tostakin vauhkoa, menee vielä sekin munille ????

Siis mihin energiakasvien tukeen? Jotain ruokohelpiä tai jotain? Mitä minun siihen suuntaan pitäisi huudella? Ensinnäkin se lienee sama tuki tukialueista riippumatta? Ja toiseksi jos noin niinkuin tarkoitat että itse pitäisi alkaa huudella tukea että pistäisin peltoni helpille niin eipä tuota täällä päin oikein viljellä. Mutta en nyt ymmärtänyt mitä tarkoitit tuolla huutelulla? Pitäisikö huudella että niille ei saa maksaa tukea? Jotta c-alueelle riittäisi enemmän?

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Tämähän selvensi paljon. Täällä pohjoisessa voidaan huoletta raivata tuo 42% kokonaismaa-alasta pelloksi ja vaatia koko alalle kaikki tuet, koska etelässäkin asia on näin...  :D ;D ;D

Jepjep! Tuki tasataan tukialueen sisäisenä jakona... ;D

maitotilojen kesken ;D

Ihan vakavasti puhuen niin kyllä tuo jos raivioita aletaan tuen piiriin laittaa ilman että kotieläinpuolella tapahtuu mitään niin ainoa edes vähänkään oikeudenmukainen tapa olisi hoitaa tuo niin että tukialueen peltojen tukipotti jaetaan uusiksi kaikille sieltä löytyville hehtaareille eli raiviot mukaan. Jos tasataan maan sisällä niin se on taas uusi tulonsiirto ab-alueelta c-alueelle. Ongelmana taitaa olla se että noita tukipotteja ei välttämättä ole jaettu tukialueittain mutta kyllähän sen tukirekisteristä helposti saisi, tukisumma 2009 ja sitä sitten jaetaan uusiksi. Tosin siinä saattaisivat sitten muut c-tuottajat kuin laajentajat tai raivaajat vähän olla nyreissään kun hehtaarituki pienenisi? Toinen ongelma varmaan on EUn sääntöjen mukainen lohkojen tukikelpoisuus. Tuo että olisi tuotantosuuntakohtainen niin se taitaisi mennä vähän vaikeaksi?

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Näin se menee, moni emokasvattaja C-alueella painii vakavissa talousongelmissa ja paalinpyörittäjä ilman tukia pärjää mainiosti A/B alueella ???? Kyse on kokemukseen perustuvasta yritysosaamisesta ????

Ja sitten kun huomioi kokoluokan, urakointiin käytetyt työtunnit verrattuna esimerkiksi erään täällä roikkuvan emokasvattajan agrotunteihin jne jne niin hän repii sen tuloksen koolla, osamisella ja kovalla työllä. Ja hoitaa urakointinsa Valtulla. Jos olisi c-alueen tuet niin hänen osamisellaan olisi todennäköisesti mahdollista tehdä naapurit kateellisiksi Ventillä. Hänen tukimäärällään Ventti olisi todennäköisesti sellainen virheinvestointi jolla liittyisi noihin "painii vakavissa talousongelmissa" -porukkaan?

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Näin se menee, moni emokasvattaja C-alueella painii vakavissa talousongelmissa ja paalinpyörittäjä ilman tukia pärjää mainiosti A/B alueella ???? Kyse on kokemukseen perustuvasta yritysosaamisesta ????

Ja sitten kun huomioi kokoluokan, urakointiin käytetyt työtunnit verrattuna esimerkiksi erään täällä roikkuvan emokasvattajan agrotunteihin jne jne niin hän repii sen tuloksen koolla, osamisella ja kovalla työllä. Ja hoitaa urakointinsa Valtulla. Jos olisi c-alueen tuet niin hänen osamisellaan olisi todennäköisesti mahdollista tehdä naapurit kateellisiksi Ventillä. Hänen tukimäärällään Ventti olisi todennäköisesti sellainen virheinvestointi jolla liittyisi noihin "painii vakavissa talousongelmissa" -porukkaan?


   Näin se menee. A-B alueen karjatilat ajaa Ursuksella , tekee rehut itäsaksalaisella ajosilppurilla. ;D

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
Ei maajussin tuet ole liikevaihtoon sidottuja ja kysehän oli vain eläintuista, joissa oli eroja. Mitä tulee muuten urakointiin, niin putkiurakoinnissa kuten muussakin rakennustoiminnassa on hinnat Helsingissä olleet yli 50 %:tia korkeammat kuin muualla Suomessa jo yli vuosikymmenen, eikä kukaan yrityspuolella siitä nassuta mitään, ei edes ostajat ???? Samajuttu on ollut tuntureilla, hinnat on karannaeet käsistä, mutta ei se tulo ole poissa alueen muilta yrittäjiltä ????

Vain eläintuissa eroja? mihin ne VALTAVAT ab-alueen peltotuet hävisivät joiden ansiosta ab-tukimäärä voi olla moninkertainen c-tukimäärään nähden. Ja kukaan ei väittänyt että tuet olisivat liikevaihtoon sidottuja mutta niiden vaikutus on luokkaa 15% liikevaihdosta. Helpointa on silloin verrata putkifirmaan niin että kuvitellaan mitä tarkoittaisi jos saisi tukea 15% liikevaihdosta kun suoraa vertailukohtaa ei ole että "tukea tulee 30% ostettujen viemäriputkien määrästä"?

Mitä taas noihin putkiurakointihintoihin tulee niin Helsingissä kyllä tasan asiakkaat eli ostajat siitä nassuttaa että paljonko maksaa ja kallista on. Sukulaisia sen verran asuu pk-seudulla että tiedän että karanneet kustannukset hirvittävät. Mutta ilmeisesti jos kannattavaa urakkaa meinaa tehdä niin kustannuksetkin monesti korkeammat kun pk-seudulla asuvalla mm asumiskustannukset korkeammat ja sen mukaista palkkaa tarttis saada ja reissuhommissa tulee pv-rahat ja majoitus yms maksettavaksi. Toisaalta jos noin ajatellaan ja tämä putkihomma käännettäisiin maatalouden tukihommaksi niin silloinhan urakkahinnan eli tuotteen hinnan tai tuen pitäisi olla korkein siellä missä kustannukset eli esimerkiksi pellon hinta ovat korkeimmat?

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
joissa peltoa on noin puolet kunnan kokonaispinta-alasta. Metsäksi jääneet alueet ovat sellaisia että niiden on ehkä syytäkin olla metsää.

Juurikin näin.

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
kertoo tukieron järjettömyydestä, jonka kyllä normaalijärjellä varustetut tajuaa silmänräpäyksessä. Luulempa, että komissiokin asiaa ajattelee 2013..

Näin. Kokonaan toinen juttu on sitten MTKn tukimatematiikan kursseilla käyneet kun niillähän on onnistuttu laskelmin osoittamaan että mitään tukieroa ei ole olemassakaan?

Tuon positiivisen tuloksen varmistamiseksi vuonna 2013 ab-alueen tuottajaliittojen ja tuottajien pitäisi alkaa jo nyt toimittaa ministeriön ja ministerin ohi meppien ja komission suuntaan tämänkaltaisia
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
laskelmia? Jos täällä on joku MTKn eteläisten liittojen toiminnoissa vaikuttavia niin voisi pistää asiaa eteenpäin? Onko kukaan?

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
joissa peltoa on noin puolet kunnan kokonaispinta-alasta. Metsäksi jääneet alueet ovat sellaisia että niiden on ehkä syytäkin olla metsää.

Juurikin näin.

Eli jos c alueella on jossain kunnassa 25% pinta alasta peltoa tällä hetkellä, niin sitä ei saa raivata lisää kun se loppu 75% on muusa käytössä vaikka pelto pinta ala voitaisiin nostaa helposti 50% ja tuotantoa sitä kautta tehostaa. Kuitenkin seuraavien 10 vuoden aikana suurien ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle tuotanto tulee vähenemään.
Vaikka tuotanto vähenee, niin osa vapautuvista pelloista on tuotannon kannalta väärässä paikassa.

"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 333
Vs: Pellonraivauksen mielekkyys?
joissa peltoa on noin puolet kunnan kokonaispinta-alasta. Metsäksi jääneet alueet ovat sellaisia että niiden on ehkä syytäkin olla metsää.

Juurikin näin.

Eli jos c alueella on jossain kunnassa 25% pinta alasta peltoa tällä hetkellä, niin sitä ei saa raivata lisää kun se loppu 75% on muusa käytössä vaikka pelto pinta ala voitaisiin nostaa helposti 50% ja tuotantoa sitä kautta tehostaa. Kuitenkin seuraavien 10 vuoden aikana suurien ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle tuotanto tulee vähenemään.
Vaikka tuotanto vähenee, niin osa vapautuvista pelloista on tuotannon kannalta väärässä paikassa.

En lähde toistamaan mutta lue tästä ketjusta vastaus numero 83 ja siitä pellonraivauksesta että kuinka suositeltavaa ympäristön kannalta ja ympäristökysymykset nykyisin pirun tärkeitä?

Kunhan niille raivioille ei tukea tarvita vaan ne ovat sekä kannattavia raivata että viljellä jatkossakin. Ja jos tukia haluttaisiin niin tästä ketjusta vastaus 112 eli jos tuo sinulle ja ei-raivanneille c-tuottajille käy että maksumiehinä ovat yhteisvastuullisesti kaikki c-tuottajat niin mikäpäs siinä?