Ei siinä oteta kantaa eläinmäärään, vaan siihen mikä on euroina se tukimäärä, joka jaetaan eläinten kesken.
Kyllä ne eläinmäärien kasvut alentaa myös eläintukia, esim. hevosilla supistus viime keväänä oli 35 %:tia eläinyksiköltä ja muutenkin ehdot tiukkeni ?
Emolehmien palkkio puolittui muutama vuosi sitten, sekin perustuu juuri siihen että emolehmien määrä on kasvanut ja budjetissa oleva tukisumma on kumminkin kokoajan sama.

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

Lainaus käyttäjältä: UCD - 30.09.09 - klo:09:18

Kyllähän se osaaminen rules yhä paljonkin enemmän kuin tukierot ja nyt en sitten puhu lypsytaidosta taikka koneen korjaamistaidoista tässä yhteydessä...

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Sikapuoli. Nykypäätöksillä siellä on tulossa tukieroksi 2013 noin 20 senttiä per lihakilo kun puhutaan eläintuista ja kasvituet eivät tukieroa ainakaan tasaa ainakaan c1:lle. No, nyt lihasian hinta noin 1,45 senttiä per lihakilo joka siis tarkoittaa että tuo tukiero on noin 14% liikevaihdosta. Nyt jos unohdat hetkeksi maatalousyritykset ja sitten jotkut Fortumin kaltaiset niin normaalisti yritys tekee tulosta noin 3-18% liikevaihdosta. Joka jää osakeyhtiöissä osingoiksi eli pääoman tuotoksi, palkkakulut on siitä siis jo pois. Onko mielestäsi oikein että tukiero vastaa ns normaalin yrityksen tulosta? Siinä saa olla aika paljon ammattitaitoa enemmän että tuon tukieron saa kurottua umpeen? Ja yhtä ammattitaitoisista viljelijöistä väkisin tippuu pois se jolla tuet pienemmät? Kun tuota osaamista niin korostat niin onko oikein että ab-alueen osaavampi viljelijä tippuu pois kun tumpelompi c-tuottaja jatkaa tukien varassa kuin mitään ei olisi tapahtunut? Ja maitopuolellahan tuo tukiero on sitten jo c1:lle samaa luokkaa kuin tuo sikapuolen 14% liikevaihdosta ja c2+ vielä enemmän.

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:09:27

Ei siinä oteta kantaa eläinmäärään, vaan siihen mikä on euroina se tukimäärä, joka jaetaan eläinten kesken.
Kyllä ne eläinmäärien kasvut alentaa myös eläintukia, esim. hevosilla supistus viime keväänä oli 35 %:tia eläinyksiköltä ja muutenkin ehdot tiukkeni ?
Emolehmien palkkio puolittui muutama vuosi sitten, sekin perustuu juuri siihen että emolehmien määrä on kasvanut ja budjetissa oleva tukisumma on kumminkin kokoajan sama.

Mutta kun katsot tilastoista että montako % emolehmistä on c-alueella nyt ja montako % emolehmistä oli c-alueella vaikka 5 vuotta sitten niin huomaat varmasti selkeän siirtymisen emolehmien määrässä c-alueelle. Tai sillä tuskin on väliäkään huomaatko tai uskotko sinä siihen, olennaista on se että komissiosta löytyy sellaisia henkilöitä jotka eivät kiistä selviä numeroita ja niitähän löytyy kun faktat pöytään laitetaan.

Lainaus käyttäjältä: UCD - 30.09.09 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

  Sukutilaa on hyvä hoitaa, kun on Herlinin tulot.

Kyllä, kyllä, mutta muussa yritystoiminassa ei ole tälläistä reilunpelin henkeä, jossa lähtökohtaisesti on kaikilla samat hinnat tuotantopanoksilla, joihin kai tuetkin voi verrata.
Jokainen puuseppä tai putkiurakoitsija ostaa tavaransa eri hintaan, niillä ehdoilla mitä ostajana saa, maksaa tiloistaan eri tasoista vuokraa ja yleensä myös muutkin kulut on eritasoisia.
Jokainen saa myös töistään aina eri hintaa, päinvastoin kuin maataloudessa jossa joka toimija saa tuotteestaan saman hinnan ja myy samalle ostajalle ?
Putkiurakoitsija joka häviää tarjouskilpailun, ei saa mitään hintaa, koska sillä ei ole mitään töitä, kulut firmasta juoksee kumminkin kokoajan ?

Eli siinä mielessä tomoonen nassutus jostakin senttimäärästä, joka kaataa toisen muttei toista on ihan bulshittiä ?

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 30.09.09 - klo:09:35

Lainaus käyttäjältä: UCD - 30.09.09 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

  Sukutilaa on hyvä hoitaa, kun on Herlinin tulot.

Thorsvikissä käynti tekis hyvää monelle sukutilamiehelle, etenkin pohohohohohojalaaaaasille mammonan kotomarkille kasaajille.  

Lainaus käyttäjältä: UCD - 30.09.09 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

Niin? Mutta et sitten vastannut olennaisimpaan kysymykseeni? Kun sinun mielestäsi vain ammattitaito ratkaisee ja tuiolla ei ole merkitystä mutta minun mielestäni kun suhteutetaan tuo tukien määrä liikevaihtoon niin asetetaan aika kohtuuttomat vaatimukset sille kuinka paljon parempi ammattitaitomielessä ab-tuottajien on c-tuottajiin nähden oltava. Niin että miten se nyt sitten mielestäsi on? Jos sinun liikevaihdostasi napsaistaan 15% pois ja naapureillesi tuet jäävät niin pärjäisitkö sen jälkeen ylivertaisella ammattitaidollasi naapureillesi tuosta vaan? Ja raha riittäisi helposti lisämaakauppoihin kun ammattitaidollasi tulos olisi parempi kuin naapureilla?

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:37

Lainaus käyttäjältä: UCD - 30.09.09 - klo:09:33

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 30.09.09 - klo:09:29

Olihan tuossa paljon asiaakin tuossa kirjoituksessa vaikka sukutilakatkeruus sieltä paistaakin. Tähän kuitenkin kiinnittäisin huomiosi kun tunnut tuota talouspuolta ymmärtävän ja osaamista korostavan?

Mulla on omanakin vaivana "sukutila", joten en ole missään mielessä katkera, Silmät ovat vaan avautuneet ehkäpä tavanomaista paremmin. Systeemi on vaan mätä, kun tunteet ohjaavat taloudellista toimintaa.

Niin? Mutta et sitten vastannut olennaisimpaan kysymykseeni? Kun sinun mielestäsi vain ammattitaito ratkaisee ja tuiolla ei ole merkitystä mutta minun mielestäni kun suhteutetaan tuo tukien määrä liikevaihtoon niin asetetaan aika kohtuuttomat vaatimukset sille kuinka paljon parempi ammattitaitomielessä ab-tuottajien on c-tuottajiin nähden oltava. Niin että miten se nyt sitten mielestäsi on? Jos sinun liikevaihdostasi napsaistaan 15% pois ja naapureillesi tuet jäävät niin pärjäisitkö sen jälkeen ylivertaisella ammattitaidollasi naapureillesi tuosta vaan? Ja raha riittäisi helposti lisämaakauppoihin kun ammattitaidollasi tulos olisi parempi kuin naapureilla?

No kun katselee kannattavuus aineistoa ilman edunvalvonnan klaseja, ja varsinkin kun keskittyy vain "elinkelpoiseen" osaan tila-aineistosta, niin huomaa että osaava yrittäjä on aina löytänyt oman lokeronsa toimia ja tehdä tulosta paljonkin paremmin kuin tukieron kuromiseen tarvitaan.

Tukiero on edunvalvonnan dramatiikkaa ja siitä on helppo vetää tasapää malleja, mutta yksittäinen yrittäjä kumminkin toimillaan ratkaisee yllättävän paljon. Lopputulos joka viivan alle jää, ei suuresti eroa eri tukialueiden välillä.
Ja hölmöilyä löytyy molemmin puolin tukirajaa ihan riittämiin.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.09.09 - klo:09:36

Kyllä, kyllä, mutta muussa yritystoiminassa ei ole tälläistä reilunpelin henkeä, jossa lähtökohtaisesti on kaikilla samat hinnat tuotantopanoksilla, joihin kai tuetkin voi verrata.
Jokainen puuseppä tai putkiurakoitsija ostaa tavaransa eri hintaan, niillä ehdoilla mitä ostajana saa, maksaa tiloistaan eri tasoista vuokraa ja yleensä myös muutkin kulut on eritasoisia.
Jokainen saa myös töistään aina eri hintaa, päinvastoin kuin maataloudessa jossa joka toimija saa tuotteestaan saman hinnan ja myy samalle ostajalle ?
Putkiurakoitsija joka häviää tarjouskilpailun, ei saa mitään hintaa, koska sillä ei ole mitään töitä, kulut firmasta juoksee kumminkin kokoajan ?

Eli siinä mielessä tomoonen nassutus jostakin senttimäärästä, joka kaataa toisen muttei toista on ihan bulshittiä ?

Mutta otetaas tilanne että olisikin yksi putkiurakoitsija joka saisi yhteiskunnan tukia 15% liikevaihdostaan kun muut eivät saisi mitään? Mitä tuumaat että vaikuttaisi? Ei tarttis niin välittää niistä tarvikkeiden hinnoista kun kannattavuus on taattu. Voisi tarjota sen verran halvemmalla urakoita että saisi ne ja muiden kannattavuus senkun heikkenisi. Johtaisi siihen että kun muut eivät saisi töitä niin niitä alkaisi tippua pois ja saisi urakoita paremmin ja kannattavammin. Ihan sama vaikutus sillä on maataloudessakin että toisella on tukea 15% liikevaihdosta enemmän kuin toisella, analogia löytyy lähes kaikkiin mainitsemiisi.

Pellon hinta (osto/vuokra) on yksi keskeisin maatalouden kustannusongelma Suomessa. Kaikki tekijät joilla tätä pöhöpääomaa saadaan leikattua ovat hyväksi. Kun rakennemuutokseen ei saada omavastuu osuuksia yms. puuhaloinnin maanpäälle pudottavia elementtejä, niín tukien laimeneminen on pelkästään hyväksi. Puuhalointi ottaa aina turpaansa eniten. Sukutilaperinkunta "harrastus" saa ja pitääkin maksaa vuosi vuodelta enemmän. Myös "päätoimi-ammattilaiset" jotka eivät pysty tuottavuuskehitykseen lopettavat ja tekevät tilaa osaavimmille. Tätä pitää myös edistää voimakkaasti. 

Lainaus

Ihan ensimmäiseksi pitäis poistaa kaikki "pelastusrenkaat" lhp, riistapelto yms.

Ja jostain tarkoitushakuisetsa syytä vain tukierot on löytynyt tätä tasapää malliin vaikuttaviksi tekijöiksi...  

Lainaus

ABC "miehellä" on jäänyt tukiero-levy pahasti päälle

Lisäksi maahan rakastuminen ym sukutilameininkiin kuuluvat perverssi toiminta myös hidastaa pellon siirtymistä rakennemuutoksen vaatimalla nopeudella.

Täällä porukka on kovasti rakastunut sukutilapeltojensa lisäksi heille luvattuihin tuleviinkin tukipotteihin. Ainakin niistä pitäisi eläkepappojenkin päästä rahastamaan.

Realistinen tilamäärä Suomessa olisi jossain 10000-20000 välissä max. Ihan kaikkien ei tarvi viljellä siis jatkossakaan ja se on "voi voi" jos tämän ääneen sanomisesta jollekin tulee paha mieli.

Aina on hyvä päivä lopettaa maatalous omalla sukutilalla lopullisesti.

Lainaus käyttäjältä: SomeBody77 - 29.09.09 - klo:12:43

emo-heikki jos saa nämä etelän raivaamattomat kivikot kasvamaan, niin kyllä minä hoidan sulle tuet niihin... t. ei raivata, kun ei ole raivattavaa.

Etelässäkin on alueelisia eroja. Esim. Satarehun katolta näkyy silmin kantamattomiin hakkamatonta metsää.
Osa syy etelässä on myös se että joku on myynyt keskeltä peltoa omakotitalon tontin.

Etelässäkin on yllättävän paljon metsää, kun google mapilla katsoo vähänkin isommalta alaueelta..