Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: muxu - 17.02.08 - klo:15:10
-
Ei ole tähän asti omaa siementä peitattu, nyt olisi tarkoitus. Mikä olisi hyvä laite, neste vai jauhe, Jussi vai Sami tai joku muu ? Todennäköisesti täytän kylvökoneen työntävällä ruuvilla, jonka alapäähän peittain tulisi. Toinen vaihtoehto on täyttöruuvi peräkärryyn mutta työntävän ruuvin hankinta on kuitenkin edessä, ei tarvitsisi kahta ruuvia ostaa. Kylvökoneeseenkin peittain olisi saatavilla (Tume JyräCombi), onko kokemuksia ?
-
Minulla on ollut vanhassa Tumessa sekä Jukossa jauhepeittauslaite koneen säiliössä, ja se hyvä puoli niissä ainakin on, ettei jää paljoa peitattua siementä tähteeksi. Peittaustulos ei ole yhtä hyvä kuin vaikkapa betonimyllyssä peitattu, mutta varmasti parempi kuin ei mitään.
Täyttöruuviin asennettavista peittaimista ei minulla ole kokemuksia.
-
Itellä Jussiruuvissa jauhepeittain mut tuntuu että
saa sotkiminen jo riittää.
Kaikki paikat punases pölys sesongin jälkeen.
Hyllys odottaa Jussi nestepeittain 2002, kehuvat
toimivaksi laitteeksi, ei kokeiltu viä...
-
Itellä Jussiruuvissa jauhepeittain mut tuntuu että
saa sotkiminen jo riittää.
Kaikki paikat punases pölys sesongin jälkeen.
Hyllys odottaa Jussi nestepeittain 2002, kehuvat
toimivaksi laitteeksi, ei kokeiltu viä...
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä. Jos taas peittaisi säkkeihin tulisi yksi työvaihe lisää.
-
Itellä Jussiruuvissa jauhepeittain mut tuntuu että
saa sotkiminen jo riittää.
Kaikki paikat punases pölys sesongin jälkeen.
Hyllys odottaa Jussi nestepeittain 2002, kehuvat
toimivaksi laitteeksi, ei kokeiltu viä...
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä. Jos taas peittaisi säkkeihin tulisi yksi työvaihe lisää.
Mulla oli vajaa kymmenen vuotta ko. systeemi käytössä,vähensin työvaiheita kun pölyää niin paljon. Myin ruuvin ja peittaimen pois,lajittelijalta suoraan peittaimen läpi säkkeihin jotka puntarilla.
Nyt tietää kuinka paljon siementä menee sekä pölyn määrä vain murto-osa,samalla menee kärryssä apulantapussitkin. Näin mennyt parivuotta,tänä vuonna homma paranee lisää kun nestemäistä baytania,pöly alkaa olla historiaa.
-
Mun Simultaanissa on tuo peittainlaatikko säiliön pohjalla. Bautanilla oon peitannu. Käyttömäärä pitää olla reilusti suurempi ku sekoittimessa peittaamalla, että saa hyvän tuloksen. Helppo käyttää ja ei jää peitattua siementä säiliönpohjalle ku pari ämpärillistä. 3m Laatikkoon mahtuu 5kg pussi ainetta kerralla vaikka se ei aivan tyhjäksi päässytkään.
-
Oon kokeillu neste ja jauhepeittausta täyttöruuvissa ja peittaamista koneen laatikossa, eikä mikään noista toimi hyvin. Ruuvissa peittausaine ei sekoitu tarpeeksi jotta aine tarttuisi tasaisesti siemeneen. Nesteen määrää jos nostaa voi saada aikaan juoksevuusongelmia siemenessä. Laatikkopeittarin annostelu on mitä sattuu. Ensimmäisiä ajaessa toimii sinne päin, mutta kun tavara pakkaantuu ja vaikka kylvötauon aikana vähän kostuu, säätöjä pitää hakea perstuntumalla.
Nyt onkin projekti käynnissä ja naapurin kanssa kimpassa suunnitellaan ison sekoitusrummun väkertämistä. Vanha betoniauto olis ihanteellinen aihio, mutta kallis. Sopivan purkin kun vaan löytää, sinne sekoituslavat ja traktorista voima pyörittämään. Ei paha rakennettavaksi ja ainetta saa menemään just oikeen määrään.
-
Itellä Jussiruuvissa jauhepeittain mut tuntuu että
saa sotkiminen jo riittää.
Kaikki paikat punases pölys sesongin jälkeen.
Hyllys odottaa Jussi nestepeittain 2002, kehuvat
toimivaksi laitteeksi, ei kokeiltu viä...
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä. Jos taas peittaisi säkkeihin tulisi yksi työvaihe lisää.
Mulla oli vajaa kymmenen vuotta ko. systeemi käytössä,vähensin työvaiheita kun pölyää niin paljon. Myin ruuvin ja peittaimen pois,lajittelijalta suoraan peittaimen läpi säkkeihin jotka puntarilla.
Nyt tietää kuinka paljon siementä menee sekä pölyn määrä vain murto-osa,samalla menee kärryssä apulantapussitkin. Näin mennyt parivuotta,tänä vuonna homma paranee lisää kun nestemäistä baytania,pöly alkaa olla historiaa.
Miten tuossa työvaiheet väheni. Ensi peittaat säkkeihin jotka varastoit johonkin siirtämällä? Nostat kärrylle samalla kuin lannoitesäkit. Taas pellolla nostat säkit jollain vehkeellä kylvökoneeseen. Sitten pitää olla vielä se puntarikin joka lisäkustannus.
Minä tyhjennän pihalla lannoitteet säkeistä täyttövaunuun ja otan kuivurilta viljan siilosta. Sen jälkeen pellolla peittaan samalla kun täytän koneen. Hieman pölyistähän tuo on mutta kun ei ole varaa ostaa valmiiksi peitattua sertifioitua ainakaan koko määrää. Eikä ylimääräistä ole jäänyt kuin se puoli kylvökoneellinen kun tietää paljonko täyttövaunuun laittaa viimeiseen kylvöön. Pellot niin lähellä tilakeskusta että osan kylvöistä voi käydä pihalla täyttämässä. Jos olisi hieman isompi kylvökone niin kaikki voisi hoitaa tilakeskuksessa jolloin täyttövaunu oikeastaan toimisi vain peittaimena.
-
Loppuuko Suomessa kohta peittausjauheen käyttö?
On vähä kuulunu että se kiellettäs ja ois yksistään nestemäiset aineet.
-
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä.
Mikäs tossa tulee ongelmaksi? Jääkö noi jyvät tahmeaksi ja juoksevuus kärsii? Meillä on alustavasti suunnitelmissa säkittää osa siemenistä ja osa ajettaisiin peittaimelta ruuvilla suoraan kylvinkoneen säiliöön. Mutta jos tässä on ongelmia niin pitää harkita sitten koko erän säkittämistä.
-
Onkos porukalla kokemusta tosta jussi 2002 peittaimesta. Itsellä kans peittaimen hankinta mieles mut tuntuu aika kalliilta aparaatilta sekin 1600e sis alv. Onko hintansa arvoinen? Aikaisemmin peittasin mammut betonisekoittajalla suursäkkeihin mut ihan oman terveytensä puolesta siitä pölystä olis päästävä eroon.
-
hankittiin talvella kuivuri porukankans lajittelia ja neste peittaaja.. koska jauhe kohta kielletään...
-
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä.
Mikäs tossa tulee ongelmaksi? Jääkö noi jyvät tahmeaksi ja juoksevuus kärsii? Meillä on alustavasti suunnitelmissa säkittää osa siemenistä ja osa ajettaisiin peittaimelta ruuvilla suoraan kylvinkoneen säiliöön. Mutta jos tässä on ongelmia niin pitää harkita sitten koko erän säkittämistä.
Olen kuullut että suuttimet ei pysy auki pitäisi tehdä yhteen putkeen joka ei kylvön yhteydessä onnistu.
-
Samanlainen, täytyy yrittää pysytellä tuulen puolella kylvökonetta täyttäessä. Nestepeittaimesta luovuttiin kun elohopea-aineet loppui. Näillä nykyisillä ei oikein kuulemma toimi jos haluaa peitata täytön yhteydessä.
Mikäs tossa tulee ongelmaksi? Jääkö noi jyvät tahmeaksi ja juoksevuus kärsii? Meillä on alustavasti suunnitelmissa säkittää osa siemenistä ja osa ajettaisiin peittaimelta ruuvilla suoraan kylvinkoneen säiliöön. Mutta jos tässä on ongelmia niin pitää harkita sitten koko erän säkittämistä.
Olen kuullut että suuttimet ei pysy auki pitäisi tehdä yhteen putkeen joka ei kylvön yhteydessä onnistu.
Siinä kalliimmassa Jussissa, eli taisi olla 2002(?) on paineilma-avusteinen suutin. Eli se ei tukkeennu helposti.
-
Mulla oli vajaa kymmenen vuotta ko. systeemi käytössä,vähensin työvaiheita kun pölyää niin paljon. Myin ruuvin ja peittaimen pois,lajittelijalta suoraan peittaimen läpi säkkeihin jotka puntarilla.
Nyt tietää kuinka paljon siementä menee sekä pölyn määrä vain murto-osa,samalla menee kärryssä apulantapussitkin. Näin mennyt parivuotta,tänä vuonna homma paranee lisää kun nestemäistä baytania,pöly alkaa olla historiaa.
Miten tuossa työvaiheet väheni. Ensi peittaat säkkeihin jotka varastoit johonkin siirtämällä? Nostat kärrylle samalla kuin lannoitesäkit. Taas pellolla nostat säkit jollain vehkeellä kylvökoneeseen. Sitten pitää olla vielä se puntarikin joka lisäkustannus.
Minä tyhjennän pihalla lannoitteet säkeistä täyttövaunuun ja otan kuivurilta viljan siilosta. Sen jälkeen pellolla peittaan samalla kun täytän koneen. Hieman pölyistähän tuo on mutta kun ei ole varaa ostaa valmiiksi peitattua sertifioitua ainakaan koko määrää. Eikä ylimääräistä ole jäänyt kuin se puoli kylvökoneellinen kun tietää paljonko täyttövaunuun laittaa viimeiseen kylvöön. Pellot niin lähellä tilakeskusta että osan kylvöistä voi käydä pihalla täyttämässä. Jos olisi hieman isompi kylvökone niin kaikki voisi hoitaa tilakeskuksessa jolloin täyttövaunu oikeastaan toimisi vain peittaimena.
[/quote]
Vien tavaran lajittelijalle,siellä puntarin kautta säkit kärryyn jossa voin viedä "sekulikuorman" eli täysiä kuormia kotiin. Sitten tarpeen mukaan säkkejä kyytiin tai kylvökoneeseen. Kuluja ei tule kuin säkkien verran lisää sekä peittaustyö kun nykyään rahtina. Sain myydä oman peräkärryruuvin ja peittaimen pois.
Aiemmin lajittelijalta siemeniä säkkeihin,joku erä irtona joka ensimmäisenä kylvetään. Sitten säkkien tyhjennys KÄRRYYN että saa peitattua kylvökoneeseen siirtäessä,kun irtona ei voi käsitellä kun ei sitä kunnollista kuivuria. (Täälei oo kylällä kuin yksi "etelänkuivuri" ts. siilokuivuri kuudella peltisiiloilla,kiitos investointitukien joita ei ole ollut ;D) Lähipelloiksi luetaan 4-5km:n päässä sijaitseva pläntti joten kaksien kärryjen(toisessa apulantaa) kuskaaminen tuonnekin tympeää,saati sitten kauemmaksi jossa suuri osa pelloista. Mun mielestä melkoista amerikkaa jos pellot kylvökoneen täyttöetäisyydellä eli noin 3km:n säteellä,vois yksin hoitaa melkoista alaa jo 3m:n koneella.
Tilakohtaista,mutta jauhepeittain alkaa olla aikansa elänyt. Pöly ON ikävää ja ennenkaikkea melkoista myrkkyä.
-
Täällä oli isojako jo viime vuosisadan alkupuolella, saatiin tilukset kohdilleen :D, kaukaisin peltotilkku on 500 m:n päässä ;D Eli puinti, kuivurin kautta siiloon. Siitä peräkärryyn ja kuivurin kaatosuppilon kautta elevaattorilla lajittelusiilon, lajittimen kautta elevaattorilla siiloon josta täyttövaunuun suoraan. Apulannat joutuu etukuormaimella nostamaan ja tyhjentämään vaunuun. Siitä sitten ruuvilla peittauksen yhteydessä kylvökoneeseen. Kuivuri on 70-luvulta ennen investointitukia. Muu tekniikka 80-luvulta jos ei tuota uusinta traktoria laske mukaan joka sentään tältä vuosituhannelta :) Eli ihan maailmanlopun meininkiä pohjanmaan robotti-tietokonevärkkeihin verrattuna. Tällä vaan täytyy pärjätä :-\
-
Täällä oli isojako jo viime vuosisadan alkupuolella, saatiin tilukset kohdilleen :D, kaukaisin peltotilkku on 500 m:n päässä ;D Eli puinti, kuivurin kautta siiloon. Siitä peräkärryyn ja kuivurin kaatosuppilon kautta elevaattorilla lajittelusiilon, lajittimen kautta elevaattorilla siiloon josta täyttövaunuun suoraan. Apulannat joutuu etukuormaimella nostamaan ja tyhjentämään vaunuun. Siitä sitten ruuvilla peittauksen yhteydessä kylvökoneeseen. Kuivuri on 70-luvulta ennen investointitukia. Muu tekniikka 80-luvulta jos ei tuota uusinta traktoria laske mukaan joka sentään tältä vuosituhannelta :) Eli ihan maailmanlopun meininkiä pohjanmaan robotti-tietokonevärkkeihin verrattuna. Tällä vaan täytyy pärjätä :-\
Voi piru, kun sulla onkin pellot lähellä. Ei mene aikaa tien päällä...
-
Meillä rahtikäytös Jussi jauhepeittain. Sopiva sekootusruuvi perähän, niin peittaustasaisuus ei voi olla parempi. Pölyämistä vähennetään veden lisäyksellä, eli Jussi 2003 peittaimella sekoitusruuviin vettä suunnilleen pari sataa grammaa/100kg. Eli pölyäminen peittaus/lajittelutoiminnan aikana on täysin poissa, mutta mikä parasta, se vähenöö vielä kylvökonetta täytettäeskin, eli jauhe tarttuu sen ansiosta paremmin siemenen pintaan.
Jussi 2000 on kait nestepeittainten parahimmistoa (Koneviestin testi), tätä 2003:sta en varsinaasehen peittaustyöhön suosittelisi. Tämähän työntää pelkällä pumpulla nesteen suuttimen läpi. Jussi 2002:n pumppu ym. on samat kuin Jussi 2000:s, eli mukana on paineilma ja parempi pumppu.
Jauheen poistumisesta on puhuttu jo kauan, mutta taas Baytan sai jatkoaikaa. Itte oon valmis siirtymään nesteisihin vasta sitten kun nestemäinen Baytan toimii kunnolla, tai tuloo joku muu yhtä hyvä aine. Esim. Robust on todellisuudes kaukana takana tehonsa puolesta.
-
Pari vuotta tuosta jauheen poitumisesta on tosiaan ollu puhetta ja saapa nähä milloinka myynti loppuu. Ei varmaankaan kannata uusia laitteita laskea jauheen varaan, joten nestepeittainta tässä on tullut mietittyä itsellekin ???
-
Siinä onkin kiva yhtälö, kun tekee ensin kiertokokeen kuivalla siemenellä ja sitten pellolla koneen täytön yhteydes nestemäisellä peittaa ja lähtee vaan kylvämään ilman uutta koetta. Joskus 1990 kesällä kylvettiin täytön yhteydes peitatulla siemenellä (Oli jotain punasta litkua se tökötti) ja tuntui vaikuttavan syöttömäärään.
-
Pari vuotta tuosta jauheen poitumisesta on tosiaan ollu puhetta ja saapa nähä milloinka myynti loppuu. Ei varmaankaan kannata uusia laitteita laskea jauheen varaan, joten nestepeittainta tässä on tullut mietittyä itsellekin ???
Mitenkä, onko jollakulla asiantuntijalla tietoa/hyvää aavistusta kun monta vuotta tässä nyt on peittausjauheiden kieltämisestä ollut juttua mutta vielä vaan Baytaniakin myydään, että kuinkakohan tulevaisuudessa näiden kanssa on? Uuden jyräkombin laitoin tilaukseen mutta peittauslaitetta en siihen ottanut. Jollakin tavalla kuitenkin pitäisi jatkossa(kin) peittauskin hoitaa...
-
Pari vuotta tuosta jauheen poitumisesta on tosiaan ollu puhetta ja saapa nähä milloinka myynti loppuu. Ei varmaankaan kannata uusia laitteita laskea jauheen varaan, joten nestepeittainta tässä on tullut mietittyä itsellekin ???
Jollakin tavalla kuitenkin pitäisi jatkossa(kin) peittauskin hoitaa...
Osta Jussin nestepeittain, laadukas peli.
-
Viisaat sanovat että jauhepeittaus on vähän kun ittensä pettämistä. Nesteellä ja pienen paineen kanssa se aine menee osittain sinne jyvän sisälle. Jauhe jää pintaan ja lähtee hupsis heijaa pois kosteudesta......
-
En oikein jaksa tuohon uskoa. Meillä peitattiin kylvinkoneessa olleella peittaajalla lähes aikojen alusta, enkä ole keksinyt, että siitä ongelmia olisi ollut. Luulisi, että lentonokea tms. olisi ollut viljoissa näkyvissä, jos peittaus olisi ollut jotenkin puutteellista. Mielestäni kylvinkoneessa oleva peittain on kätevin ratkaisu, mitä on keksitty. Olisin ottanut sen rapidiinkin, jos sellaisen olisi siihen saanut.
Nyt ollut Jussi 2000 kolme sesonkia käytössä ja ihan asiallinen ratkaisu (lue: kunnollisia vaihtoehtoja ei ollut).
-
Pari vuotta tuosta jauheen poitumisesta on tosiaan ollu puhetta ja saapa nähä milloinka myynti loppuu. Ei varmaankaan kannata uusia laitteita laskea jauheen varaan, joten nestepeittainta tässä on tullut mietittyä itsellekin ???
Jollakin tavalla kuitenkin pitäisi jatkossa(kin) peittauskin hoitaa...
Osta Jussin nestepeittain, laadukas peli.
Osta ;D
Ihan suotta, nimimerkillä juuri tänään sain peittaimen valmiiksi :)
Yksinkertainen värkki, tonnia maksa halvimmasta Jussin peittamesta kun "tarveaineet" maksaa muutaman kympin ja vähän työtä,suurimpana kuluna pari T-haaraa ja liittimet paineletkuihin.
Parilla tonnilla Jussin omalla pumpulla oleva, kolme tonnia hifimalli.
Seuraava kysymys kuuluukin, kuinka paljon nestemäistä Baytania voi/kannattaa laimentaa mikäli tarvetta? Ainakin viileässä tahmeaa ainetta.
-
Mulla olis Jussin jauhepeittain ylimääräisenä... ;)
-
Seuraava kysymys kuuluukin, kuinka paljon nestemäistä Baytania voi/kannattaa laimentaa mikäli tarvetta? Ainakin viileässä tahmeaa ainetta.
Mää olen käyttänyt 50/50 suhdetta, mutta haluja olisi veden osuuden pienentämiseen. Tosiaan kommentteja odotetaan täälläkin. Vai tarviiko käynnistää omat tutkimukset.
-
Tosimies peittaa mammutilla. Mylly täyteen jyviä ja sinne sen verran jauhoo sekaan et väri vaihtuu, ja tietenkin summamutikassa sitä jauhoo lisää.....
-
Peittaakohan joku oikeasti noin ???
-
Seuraava kysymys kuuluukin, kuinka paljon nestemäistä Baytania voi/kannattaa laimentaa mikäli tarvetta? Ainakin viileässä tahmeaa ainetta.
Mää olen käyttänyt 50/50 suhdetta, mutta haluja olisi veden osuuden pienentämiseen. Tosiaan kommentteja odotetaan täälläkin. Vai tarviiko käynnistää omat tutkimukset.
Baytania on tullut laimennettu suhteella peittausainetta 60% ja vettä 40%. Pienempään astiaan kerralla satsi. Panoctinea ei ole yleensä tarvinnut laimentaa, aika litkua muutenkin. Aika iso suutin täytyy olla, että pumppu jaksaa pumpata. Välillä vähän henkimailman juttu, että lähtee imemään, tonkeilla täytyy puristaa säätöhanojen välissä olevia letkuja. Annostelu on tehty yleensä pumppua sammuttamalla aika ajoin ja siemenen väristä ja kulutusta seuraamalla katsottu käyttömäärä. Sillä periaatteella olen touhunnut, että pumppu pumppaa vakio määrän(säätöhanoilla haettu sopiva määrä) ainetta ja pumppua sammutetaan tarvittaessa hetkeksi, riippuen kuinka paljon kärrystä saadaan jussiruuviin tavaraa. Vaihtelee kärryn täyttöasteen mukaan, vaikka luukut ovat aina täysin auki. Pumpun pesu ehdottomasti aina, joka ilta. Vesikannu mukaan, jos ei tule siemenkärryillä kotiin. Suuttimen pesu erikseen on myös tärkeää, muuten on aamulla ongelmia.
Tärkeää, käyttömäärän huomioiminen laimennettaessa.
-
Viisaat sanovat että jauhepeittaus on vähän kun ittensä pettämistä. Nesteellä ja pienen paineen kanssa se aine menee osittain sinne jyvän sisälle. Jauhe jää pintaan ja lähtee hupsis heijaa pois kosteudesta......
No nehän viisahia oli.
Ei jauhe-Baytanin tehoa vastaavaa vielä markkinoolta löyry. Mitä enemmän käsittelöö, sitä parempi on peittaustulos. Kylyvökonepeittaus on tietysti aina heikompi teholtansa kun oikia peittaus, mutta eiköhän sekin nesteiden kans taistele tasapäin.
-
Noniin, nyt on pari kevättä takana tuolla omatekoisella "sputnik" merkkisellä peittaimella, joka paineastia hanoilla ts. halvemman luokan peittaimen kopio :)
Toimii ok., mutta suuttimen tukkeutuminen jatkuva riesa baytanilla -> isompaa reikää suuttimeen -> painetta laskettava. Isompireikäinen suutin tarkoittaa tässä tapauksessa messinkinsuutinta pyöreällä reiällä, viuhkat saa unohtaa...
Kunnon konesta tarttis, että peittamiseen saisi tasaisuutta. Onko kone Jussi2000 vai onko muita vaihtoehtoja? Peitattava määrä vuosittain pieni, joten suuria ei viitsi investoida, luokkaa 100,maksimissaan 200tn.
-
Noniin, nyt on pari kevättä takana tuolla omatekoisella "sputnik" merkkisellä peittaimella, joka paineastia hanoilla ts. halvemman luokan peittaimen kopio :)
Toimii ok., mutta suuttimen tukkeutuminen jatkuva riesa baytanilla -> isompaa reikää suuttimeen -> painetta laskettava. Isompireikäinen suutin tarkoittaa tässä tapauksessa messinkinsuutinta pyöreällä reiällä, viuhkat saa unohtaa...
Kunnon konesta tarttis, että peittamiseen saisi tasaisuutta. Onko kone Jussi2000 vai onko muita vaihtoehtoja? Peitattava määrä vuosittain pieni, joten suuria ei viitsi investoida, luokkaa 100,maksimissaan 200tn.
Mulla on myös omitekele nestepeittain, olkoon nimi vaikka APOLLO-13.
Lantraa se Baytaani pitempään veteen, tai vaihda ainetta.
Mä teen muuten peittausaineenkin itse :) :D 8) ;) :P ::) ???