Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Lely hyytyi 53 lehmän kanssa  (Luettu 58954 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Ongelmat aperuokinnan aikana tuli loppulypsykauden lihomisina,pienessä parsinavetassa ryhmittely oli hankalaa.Ape oli tehty 30kg lypsäville ja joilla maito oli sen alle tuli yliruokintaa,tämän kait nyt osaa laskea tyhmempikin. loppukauden lehmille olis pitäny olla lihempi ape,siinä mentiin metsään. mutta hox,se tajuttiin itse ja muutoksia tehtiin

*** oikeaoppisessa apesuunnittelussa unohdetaan nämä tuotosluokat kokonaan. Energia/valkuaisuhteen ollessa optimitasolla lehmät eivät liho liikaa loppulypsykaudella. Lehmä vähentää luontaisesti syöntiään ja lypsää väkevämpää maitoa lihomatta. Umpikauden pyritään pitämään sitten syöntikyky yllä antamalla vapaasti riittävän kortista apetta
Joo. Ei ole valkuaisruokinta kohdallaan, jos loppulypsykaudesta lihottaa. Varsinkaan mustia. Punikeissa on lyhytmaitoiset tietynlainen ongelma, mutta kuka niitä haluaa pitkässä juoksussa lypsää? Pitkämaitoisuus kunniaan :)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa

Juu... ja jotkut tekee apetta ja tukee rehuteolisuutta. ;D
Ja jotkut neuvoo kuulopuheiden perusteella ;D ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Minä en ainakaan ole käyttänyt mitään tuotosluokkia kun apetta aloin lehmille syöttää...
Kerrohan muuten apemies onko energia/valkuaissuhteeseen olemassa jotain nyrkkisääntöä vai seuraatko eläimien kuntoluokkia ja maidon pitoisuuksia? Meillä kuntoluokat on pysyneet yhdellä apeseoksella lypsäville ainakin toistaiseksi hyvinä loppulypsykaudelle saakka ja meillä navetassa käy ulkopuolisiakin ihmisiä joilta kyselen aina että miltä eläimet näyttää... Ettei ole oman silmän varassa.

Ei näissä asioissataida olla yhtä totuutta,karja on puhas musta.Ay.t on tietosesti poistettu. Ape ruokinta kokeiltiin ja varmaan siihen jossain vaiheessa siirrytäänkin jos ja kun ruokintaa automatisoidaan. Sitä vaan täytyy suunnitella hyvin ja edulliset komponentit ei ole haitaksi. onneksi tälläkin sivuilla on aperuokinnan ammattilaisia,tietää mistä kysyy neuvoa.

Palstalla on montakin jotka ymmärtää aperuokinnasta paljon... Halpoja raaka-aineita ei enää ole markkinoilla olemassa. Paikallisesti saattaa löytyä teollisuuden sivutuotteena jotain, mutta yleensä nekään ei ole halpoja enää tai sitten syöttäminen lehmille suurina määrinä on arveluttavaa. Aperuokintaan ohjaa muut syyt. Jos kuvittelee ettei viljele pelloillaan jatkossakaan muuta kuin nurmea ja viljaa niin erillisruokinta on ihan hyvä vaihtoehto monelle tilalle.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa

Juu... ja jotkut tekee apetta ja tukee rehuteolisuutta. ;D
Ja jotkut neuvoo kuulopuheiden perusteella ;D ;D

No olen nähnyt semmoisen tilan missä vedetään uuden karhealla etukuormain raktorilla 20 motin apemyllyä ja appeessa on ainesosina yksi täysrehu ja säilörehu. Eikä säilörehusta oteta näytettä kun pellon paalit keritään kuulema syöttää ennen kuin näyte valmistuu.

Tietysti enhän minä aperuokinnasta tiedä mitään, mutta olettaisin että komponentteja pitäisi olla enemmän kuin 2 ja että pitäisi edes tietää komponentien rehuarvot. No tämä on vain minun ajatelma.

Tuossa apemiehen tekstissä on perää. Lehmä säätelee syömistään lypsykauden mukaan. Itseleni sattui erillisruokinnassa holstikki joka poiki 11 kk välein. Käytettiin tilaseosta ja kyseinen lehmä lopetti vain 40kg lypsystä syömisen. Eikä tuo siihen kuollut, laittoi vain itsensä umpeen ennen seuraavaa poikimista.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Ongelmat aperuokinnan aikana tuli loppulypsykauden lihomisina,pienessä parsinavetassa ryhmittely oli hankalaa.Ape oli tehty 30kg lypsäville ja joilla maito oli sen alle tuli yliruokintaa,tämän kait nyt osaa laskea tyhmempikin. loppukauden lehmille olis pitäny olla lihempi ape,siinä mentiin metsään. mutta hox,se tajuttiin itse ja muutoksia tehtiin

*** oikeaoppisessa apesuunnittelussa unohdetaan nämä tuotosluokat kokonaan. Energia/valkuaisuhteen ollessa optimitasolla lehmät eivät liho liikaa loppulypsykaudella. Lehmä vähentää luontaisesti syöntiään ja lypsää väkevämpää maitoa lihomatta. Umpikauden pyritään pitämään sitten syöntikyky yllä antamalla vapaasti riittävän kortista apetta

Tämä oli tosi jännä huomata itse hiljattain appeeseen siirtyneenä. Tällä hetkellä lehmiä paljon loppulypsykaudella. Appeen myötä pitoisuudet nousi tosi jymäkiksi (3,91; 4,71) ja rehua mennyt yllättävän vähän. Päivämaito nyt päälle 28.
Lehmät menevätkin sitten tosi helposti umpeen, kun ottaa appeen pois ja antaa karkeata säilistä tilalle.
Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
No olen nähnyt semmoisen tilan missä vedetään uuden karhealla etukuormain raktorilla 20 motin apemyllyä ja appeessa on ainesosina yksi täysrehu ja säilörehu. Eikä säilörehusta oteta näytettä kun pellon paalit keritään kuulema syöttää ennen kuin näyte valmistuu.

Tietysti enhän minä aperuokinnasta tiedä mitään, mutta olettaisin että komponentteja pitäisi olla enemmän kuin 2 ja että pitäisi edes tietää komponentien rehuarvot. No tämä on vain minun ajatelma.

Jos tehdään typerästi, niin onko se menetelmän vika? Sinänsä oikea valinta, kun kerran paaleilla ruokitaan. Komponentteja on silloin just yhtä monta kuin on paaleja per seos plus väkirehut.

Torstain konsultti oli sitä mieltä, että väkirehuista pitäisi aina tehdä esiseos (eli vaikka sitten oma täysrehu), jotta voi minimoida mittatappiot ja vähentää päivittäistä punnitusten määrää. Koneet kuluu vähemmän ja seos on tasalaatuisempaa. Sen voi ottaa myös kannustukseksi täysrehuja kohtaan, jos niin haluaa, mutta mitä vähemmän komponentteja, sen tasalaatuisempi seos.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

antti-x

  • Vieras
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa

Torstain konsultti oli sitä mieltä, että väkirehuista pitäisi aina tehdä esiseos (eli vaikka sitten oma täysrehu), jotta voi minimoida mittatappiot ja vähentää päivittäistä punnitusten määrää. Koneet kuluu vähemmän ja seos on tasalaatuisempaa. Sen voi ottaa myös kannustukseksi täysrehuja kohtaan, jos niin haluaa, mutta mitä vähemmän komponentteja, sen tasalaatuisempi seos.

Se ei ollutkaan ollenkaan tyhmä idea, ja meilläkin on paljon pieniä pusseja yms. käytössä. Epäilyttää vaan murskesäilötyn viljan säilyvyys esiseoksena, alle viikon esiseosta ei näin pienellä apemäärällä viitsisi tehdä.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa

Torstain konsultti oli sitä mieltä, että väkirehuista pitäisi aina tehdä esiseos (eli vaikka sitten oma täysrehu), jotta voi minimoida mittatappiot ja vähentää päivittäistä punnitusten määrää. Koneet kuluu vähemmän ja seos on tasalaatuisempaa. Sen voi ottaa myös kannustukseksi täysrehuja kohtaan, jos niin haluaa, mutta mitä vähemmän komponentteja, sen tasalaatuisempi seos.

Se ei ollutkaan ollenkaan tyhmä idea, ja meilläkin on paljon pieniä pusseja yms. käytössä. Epäilyttää vaan murskesäilötyn viljan säilyvyys esiseoksena, alle viikon esiseosta ei näin pienellä apemäärällä viitsisi tehdä.

Jotkut sekoittelevat noita "esiseoksia" apevaunuilla ja purkavat sitten läjään. Mutta kuivia aineita vain. Mut vitamiineja en itse menisi sotkemaan mihinkään valmiiksi, ne pilaantuvat niin nopeasti..

Keenan olisi omiaan tuollaiseen, keveää työtä ja tasalaatuista seosta.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Sokerirotta

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 40
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Muistaakseni Suomen korkein keskituotos lypsetään parsinavetassa Raision rehuilla. Taispa olla jotain 15000kg/vuosi/eläin.

Hamrassa on testattu että kummalakin ruokintatavalla päästään samaan tuotokseen. Isännille tulisi vain 50% halvemmaksi hommata ne erillisruokinta vermeet navettaan.

Nelirivinen vaatii että pöydällä on tasalaatuista apetta jatkuvasti saatavilla ja sitä jaetaan useita kertoja säänöllisesti. Eli mielellään ruokinta pitää automatisoida.
sä taas heittelet provoja ilman mitään todisteita :D

Vaikka hallitsee karkearehun tuotannon 30 lehmälle, ei välttämättä hallitse sitä 300 lehmälle. Sama rehuntuotantokonsepti ei toimi läpi suomen eikä erikokoisissa karjoissa, eikä kehitys mene eteenpäin, jos jatkuvasti nojataan vanhaan osaamiseen. Ihan sama ruokitko erikseen vai seosrehuna, tavaran pitää olla tasa- ja hyvälaatuista ja sitä pitää olla riittävästi.

Sitä mä en ymmärrä, miten erillisruokinta voisi olla 50% halvempaa, kun se tahtoo olla toisinpäin. Unohdat, että kaikilla seosrehuun siirtyneillä on kokemusta erillisruokinnasta, mutta edelleen erikseenruokkivilla ei ole mitään arvauksia ja luulotteluja kummempia kokemuksia seosrehusta. Kun näytät erillisruokintatilan, missä on keskituotos 12000 ja keskipoikimakerta 3, niin mää näytän sulle seosrehutilan, missä keskituotos on 15 tonnia ja keskipoikimakerta 3.2......

Siis laitekustannus on 50% halvempi jos laitetaan kioskit, mattoruokkia ja täyttöpöytä, kuin laitettaisiin automaatinen apesekoitamo mattoruokkialla. Uusina laitteina ja sillä perusteella että kumassakin rehut tulee lehmälle automaatisesti sen jälkeen kun ne on varastoon/siiloon hommattu.

Tuo on kuultu laiteyyjältä!

Se että appeella ja erilisruokinnalla saadaan saman verran maitoa irti on kuultu Delavalin koetilalta Hamrasta missä Suomen myyntipäälikkö totesi että "keskituotoksen kannalta on sama onko navetassa aperuokinta vai erillisruokinta. Heille on 50% kannatavampaa myydä apehämentimet navettaan! Että olemme testanneet sen täällä!"

äkkiä luulis että myyntimiehen kannattaisi kaupata niitä kalliimpia laiteita?

Juu. Siis DeFatalilla on monopoli ruokintalaitteiden myynnissä ja isäännät soittaa sinne ENNEN kuin suunnittelevat navetan ja kysyvät että kumpaa mun kannattaa teidän mielestä laittaa?

No varmasti.  ::)

Oikeastihan se menee niin, että yrittäjä päättää ensin pääasiat eli mm. lypsy- ja ruokintatavan ja pyytää sitten tarjoukset. Ei sitä missään h-vetin sinipaitojen meetingissä päätetä. Tietysti on niitäkin, joita myyntimies vie jo suunnitteluvaiheessa, kuin pelukoppaa.

Jos yrittäjä valitsee hinattavan seosrehuvaunun, niin varmasti on varaa mistä valita. Jos vehje ei miellytä, niin kone vaihtoon vaikka seuraavana päivänä ja uutta tilalle. Entisen merkillä ei ole mitään väliä. Sinipaita voi korkeintaan purra lippalakkiaan.

Jos valinta osuu apeautomaattiin, niin  silloinkin se voi olla eri värinen, kuin ropotti. Varaosien ja huollon kannalta ollaan jo vähän enemmän sidoksissa valmistajaan. Automaattihärpättimien vaihtaminen kokonaan toiseen kun ei sujukkaan ihan parissa tunnissa.

Erillisruokintavermeet sitten useinmiten naitetaan yhteen ropotin sähköaivon kanssa ja sen systeemin kanssa ollaan naimisissa ihan kunnolla. Systeemin vaihtaminen toki onnistuu, mutta myyntitilanteessa "kannattaa" usein miten ottaa molemmat samalta firmalta.

Myyntimiehenä myisin toki tuota viimeistä. Vaikka vehkeet ei ihan vimpan päälle pelaiskaan, niin kynnys vaihtoon on suuri.
Ennen kaikki oli huonommin.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
On muutama asia jossa voisi heittää hieman lisää löylyä.

ensiksi myyjät ovat ne jotka tietää todella paljon alan tekniikasta ja isäntien kannattaa kuunnella niiden ajatuksia. Samaan asiaan liittyy Se että myyjän pitää selvittää isännälle jos harkitsee jotain riskiyhtälöä että nyt on vaarana epäonnistuminen.

toisena asiana voisi hieman kritisoida vapaata liikennettä robottilypsyssä. Menetetäänkö siinä oikeasti lypsyn hallinta ja massan pitää saada soljua miten haluaa ja isäntäväen sopeutua siihen. Asianhan pitäisi kuitenkin olla niin että isäntä hallitsee koska lehmä lypsetään.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Mitkähän muut asiat voivat vaikuttaa lehmien maitomääriin kuin ruokintaratkaisut? Meidän lehmillä rotu.
 65 lehmän karjassamme on 7 holsteinia. Jokainen näistä lypsää yli 11 000 kiloa. Loput lehmistämme on ay:ta ja vain harva pääsee yli 11 tuhannen tuotokseen. Uskon että ay:t voivat lypsää sen, mutta meidän navetassa se ei onnistu ihan helposti. Jalostusta on tehty ammatti-ihmisten toimesta jo vuosikymmeniä, mutta ay pysyy matalajalkaisena ja maitomäärät ei päätä huimaa.

Markun ja Karoliinan navetassa en nähnyt yhtään ay:ta. Onko niitä?
Jos on niin paljonko ne lypsävät? Pääsevätkö holsteinien tasolle kun rehustus ja olosuhteet ovat samat? Olisi mielenkiintoista kuulla.
Ay:n edut tulee lähinnä niissä pitoisuuksissa ja pitkäikäisyydessä vaikka eipä holsteinit taida siinäkään enään paljon jäljessä olla.
Meillä on lehmiä noin 60/40 suhteella ay voittoisesti ja kyllä ne yli 12 000kg lypsävät ovat pääsääntöisesti holsteineja vaikka ay-karja on yksi suomen parhaimpia ntm:än mukaan. Parhaat ay:t on näitä pitkäikäisiä 9-11t lypsäviä keinosiemennysvasikoita poikivia joka taas tasoittaa rankasti pienempää tuotosta.

Isossa karjassa kannattanee panostaa holsteiniin.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Tässähän käy vielä niin että käy kuten Adamin allekirjoituksessa että "syytteen saa vasta se joka lyö!" ;D

Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
No olen nähnyt semmoisen tilan missä vedetään uuden karhealla etukuormain raktorilla 20 motin apemyllyä ja appeessa on ainesosina yksi täysrehu ja säilörehu. Eikä säilörehusta oteta näytettä kun pellon paalit keritään kuulema syöttää ennen kuin näyte valmistuu.

Tietysti enhän minä aperuokinnasta tiedä mitään, mutta olettaisin että komponentteja pitäisi olla enemmän kuin 2 ja että pitäisi edes tietää komponentien rehuarvot. No tämä on vain minun ajatelma.

Jos tehdään typerästi, niin onko se menetelmän vika? Sinänsä oikea valinta, kun kerran paaleilla ruokitaan. Komponentteja on silloin just yhtä monta kuin on paaleja per seos plus väkirehut.

Torstain konsultti oli sitä mieltä, että väkirehuista pitäisi aina tehdä esiseos (eli vaikka sitten oma täysrehu), jotta voi minimoida mittatappiot ja vähentää päivittäistä punnitusten määrää. Koneet kuluu vähemmän ja seos on tasalaatuisempaa. Sen voi ottaa myös kannustukseksi täysrehuja kohtaan, jos niin haluaa, mutta mitä vähemmän komponentteja, sen tasalaatuisempi seos.

Olenko jossain sanonut aperuokintaa huono huonoksi vaihtoedoksi?

Aperuokinnalla korostuu se että pitää tietää mitä tekee ja mitä sotkee! Paskoista komponenteista ei saa loistavaa apetta, mutta loistavista komponenteista on mahdolista tehdä paskaa apetta!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
On muutama asia jossa voisi heittää hieman lisää löylyä.

ensiksi myyjät ovat ne jotka tietää todella paljon alan tekniikasta ja isäntien kannattaa kuunnella niiden ajatuksia. Samaan asiaan liittyy Se että myyjän pitää selvittää isännälle jos harkitsee jotain riskiyhtälöä että nyt on vaarana epäonnistuminen.

toisena asiana voisi hieman kritisoida vapaata liikennettä robottilypsyssä. Menetetäänkö siinä oikeasti lypsyn hallinta ja massan pitää saada soljua miten haluaa ja isäntäväen sopeutua siihen. Asianhan pitäisi kuitenkin olla niin että isäntä hallitsee koska lehmä lypsetään.

keskustelu vapaan ja ohjatun liikenteen välillä on vähän sama kuin RDS vs. muut. ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Lely hyytyi 53 lehmän kanssa
Terminaattori on ihan oikeassa... Tai oikeastaan hyvistä komponenteista on aika hankala tehdä paskaa apetta. Ehkä huonosti eläimelle sopivaa ::) Aperesepteistä luullaan ja kuullaan kaikenlaista mutta oikeasti homman voi tehdä hyvin yksinkertaisestikin. Onhan täälläkin palstalla joillakin käytössä täysrehu appeessa eikä se ole välttämättä huono vaihtoehto. Voittaa ainakin käsin jakamisen milloin tahansa ;D
Ja siinäkin terminaattori on oikeassa että pitää tietää mitä tekee ja sotkee (ja joissakin tapauksissa miten, kuinka kauan), mutta kyllä erillisruokinnassakin pitää olla jonkinlainen tuntuma hommaan ettei anna koneiden tehdä mahdollisesti virheitä? Ehkäpä aperuokinnassa pitää olla keskimäärin kiinnostuneempi ruokinnasta ja eläinten seurannasta yleensäkin jos aikoo hommasta ottaa kaiken irti.