Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE  (Luettu 10091 kertaa)

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Talojussi kirjoittaa:
Toinen pointti on se,  että kuluttajan pitäisi maksaa tuotteelle sellainen hinta, että näistä liukuhihnatehtaista päästäisiin eroon. Tätä OE:n pitäisi ajaa, nyt "kiipeävät puuhun perse edellä".

Onko syy todella kuluttajan? Olen jo vuosia yrittänyt käyttää luomulihaa (jos nyt edes sen voidaan ajatella takaavan elukkain paremmat olot), mutta eioota myydään marketeissa ja kauppahalleissakin.

Liukuhihnatehtaista todellakin pitää päästä eroon, mutta olisiko nyt OE:n toimet edesauttamassa, että näin kävisi? Jos nyt vihdoin kuluttajan silmät aukeaisivat myös siihen, että toimiessaan kaikkien lakien ja säädösten puitteissa, SILTI tehotiloilla elukat asuu ahtaasti ja kavereita nokitaan hengiltä. Joka päivä, vallan arkisesti.

Kyllä Talojussi on oikeassa. Jos esimerkiksi eläinpaikan kustannus on 10 000€, kaksinkertainen tilavaatimus eläinten käyttöön  maksaisi jo n. 20 000€ eläintä kohden. Väljemmät tilavaatimukset ja muutkin eettiset tuotantovaatimukset nostaisivat ruoan hinnan moninkertaiseksi. Olisitko sinä valmis sen maksamaan?? Tuskin. Nykyiset tuotantovaatimukset ovat mielestäni kohtuullinen kompromissi eläinten hyvinvoinnin ja tuotannon kustannustehokkuusvaatimusten välillä.

Television haastatteluissa ihmiset kertovat kannattavansa luomuruokaa ja luomutuotantoa. Mutta koska luomutuote on hieman kalliimpi kuin tavanomainen, se jää ostamatta, valitettavasti. Monen eettiset periaatteet jäävät siis vain puheiden tasolle.  >:(

Jos jotain vaaditaan, siitä pitää olla valmis myös maksamaan. Väitän että joitakin eläinperäisiä tuotteita voitaisiin tuottaa jopa vegaanien vaatimusten mukaan, jos olisi kysyntää ja maksuhalua.

OE:n ja muidenkin vastaavien järjestöjen tarkoitus on vain lopettaa eläintuotanto kokonaan. En ole nähnyt heidän edes esittävän realistisia, toteutettavissa olevia vaatimuksia eläinten pitoon.

Viimeksi muokattu: 06.12.07 - klo:09:17 kirjoittanut Luomujussi

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Näitä linkkejä selaillessa osuu yhteen sun toiseen, tässä Yo-tuubista löytynyt aika hyvällä ajoituksella otettuja kuvia. Kliketi klik

Ja samantapaisia löytyy myös esim härkä"taisteluista" jne. Elikkä jos ne eläinsuojelijat eivät olisi niin laiskoja ja tekopyhiä niin voisivat ensin kohdistaa energiansa näiden kieltämiseen.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE

Lähes kaikissa tutkituissa sikaloissa/kanaloissa ei ole todettu rikkomuksia. Onko näihin tunkeutuminen hyväksyttävää? Nykyisissä liukuhihnatehtaissa kuolleet eläimet kuuluvat asiaan.

Eläimiä kuolee joka tapauksessa ennen aikojaan oli tuotantomuoto millainen tahansa. Jos eläintilassa on paljon eläimiä, todennäköisyys tavata sieltä kuollut eläin on tietysti vastaavasti suurempi. Tietysti suuresta laumasta voi aiheutua lisästressiä, mikä lisää kuolleisuutta.

Se mikä keskustelussa on kokonaan unohdettu, on eläinten luontainen käyttäytyminen. Omista kotitarvekanoista muistan ( viimeiset olivat 80-luvulla ), että heikomman nokkimista esiintyi välillä. Käsittääkseni tätä tapahtuu, jos jokin eläin on heikompi kuin muut. Tilaa kanoilla oli ruhtinaallisesti ja ympäristö virikkeellinen. Naudoilla painotetaan nykyään eläintiloja suunniteltaessa luontaista käyttäytymistä, jota pyritään edesauttamaan mahdollisimman paljon. Tästä seurauksena saadaan terveempiä eläimiä ja parempi tuotostaso. Siis vahvistetaan tehotuotantoa. Nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1 - 3 lehmällä 50-luvulla.


Toinen pointti on se,  että kuluttajan pitäisi maksaa tuotteelle sellainen hinta, että näistä liukuhihnatehtaista päästäisiin eroon. Tätä OE:n pitäisi ajaa, nyt "kiipeävät puuhun perse edellä"


OE ajaa eläintuotannosta luopumista kokonaan. Ei niille mikään muu riitä. Näkihän sen jo niiden nettisivustolta salakuvauksien selitysteksteistä. Ei mitään käsitystä ollut kavereilla elämästä, kun porsitussikalasta löytyi "verisiä kasoja" ja porsaita oli "jonkilaisessa roskiksessa". Kaikkein pahin oli kai se sikala, jossa "käytävät olivat pölyisiä".

Juho

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 91
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
kaipaan Heinämäeltä perusteluja väitteelle,että nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1-3 lehmällä 50-luvulla.
Lehmien elinikä on pudonnut rajusti, lähes kaikki lehmät ovat edelleen parressa jne
Toki aihe lakaistaan mieluiten maton alle palstalla :-X
kirjoitin, mitä kirjoitin

Status

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 373
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Onko syy todella kuluttajan? Olen jo vuosia yrittänyt käyttää luomulihaa (jos nyt edes sen voidaan ajatella takaavan elukkain paremmat olot), mutta eioota myydään marketeissa ja kauppahalleissakin.


Aito luomuliha ja muutkin luomu tuotteen on niin arvokkaita, että ne myydään entisajan tyyliin suoraan tuottajilta, ei niitä jätetä kaikenmaailman kauppialle rahastettavaksi, varsinkin kun keskinmääräinen elintarvikkeen kate lienee nykyään isompi kuin tuotteen tuottaja hinta.
Tuottaja hintahan sisältää tuotantokustannuksia ison osan ETTÄ repikää siitä huumorii  >:(
Kyll se siit lutviintuu suuntaa tai toisee

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
kaipaan Heinämäeltä perusteluja väitteelle,että nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1-3 lehmällä 50-luvulla.
Lehmien elinikä on pudonnut rajusti, lähes kaikki lehmät ovat edelleen parressa jne
Toki aihe lakaistaan mieluiten maton alle palstalla :-X

Vastasit itse kysymykseesi. Heinämäki erehtyi vain sanomaan uusinta teknologiaa nykymuotoiseksi, vaikka vain uusimmat rakennukset vastaavat näitä ajatuksia.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Unto

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 654
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
kaipaan Heinämäeltä perusteluja väitteelle,että nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1-3 lehmällä 50-luvulla.
Lehmien elinikä on pudonnut rajusti, lähes kaikki lehmät ovat edelleen parressa jne
Toki aihe lakaistaan mieluiten maton alle palstalla :-X

Jos se kolomen vuaren elinikä onki lehemälle sitä parasta elääntensuajelua, ei tartte sen pitempähä sitä kuriuutta kestää. Ennen muinoon saattoo lehemäparka joutua poikimaha 15 kertaa ja oli melekee 20 ku päästettihi päiviltä.

milkboi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4541
  • Kiima ja kateus.Ne maailmaa pyörittää.
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
kaipaan Heinämäeltä perusteluja väitteelle,että nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1-3 lehmällä 50-luvulla.
Lehmien elinikä on pudonnut rajusti, lähes kaikki lehmät ovat edelleen parressa jne
Toki aihe lakaistaan mieluiten maton alle palstalla :-X

Jos se kolomen vuaren elinikä onki lehemälle sitä parasta elääntensuajelua, ei tartte sen pitempähä sitä kuriuutta kestää. Ennen muinoon saattoo lehemäparka joutua poikimaha 15 kertaa ja oli melekee 20 ku päästettihi päiviltä.
Juu,ja kevättalvesta söivät olkikattoja jos heinät oli loppu.Vaikka nykyäänkin jossainpäin syödään ns.seiniä. ;)
On se hienoo...lehmät lypsää yötä päivää,pyhät arjet,,,ja kustannukset laukkaaa!Pessimisti ei pety.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8396
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Tuli käytyä katsomassa Belgian sinisiä. Siinä olis eläinsuojelijoille kuvattavaa. Kolmen keisarinleikkauksen jälkeen lehmä teurastetaan.
Mystinen kesälaatumies

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
kaipaan Heinämäeltä perusteluja väitteelle,että nykymuotoinen teholypsykarjatalous on eläimen kannalta paljon parempi vaihtoehto kuin muistojen kultaama romanttinen parsinavetta 1-3 lehmällä 50-luvulla.
Lehmien elinikä on pudonnut rajusti, lähes kaikki lehmät ovat edelleen parressa jne
Toki aihe lakaistaan mieluiten maton alle palstalla :-X

Jos se kolomen vuaren elinikä onki lehemälle sitä parasta elääntensuajelua, ei tartte sen pitempähä sitä kuriuutta kestää. Ennen muinoon saattoo lehemäparka joutua poikimaha 15 kertaa ja oli melekee 20 ku päästettihi päiviltä.
Juu,ja kevättalvesta söivät olkikattoja jos heinät oli loppu.Vaikka nykyäänkin jossainpäin syödään ns.seiniä. ;)

Paremmissa oloissa paremmalla rehustuksella ovat nykyään tehotuotannossa. Onko se pelkästään rehun ja rakennuksen syy, jos elukka ei elä pidempään?
tethering holes to their concave windings

Aulis Anttila

  • Vieras
Tyhmä
Tuli käytyä katsomassa Belgian sinisiä. Siinä olis eläinsuojelijoille kuvattavaa. Kolmen keisarinleikkauksen jälkeen lehmä teurastetaan.

Suomalaista eläinrääkkäystä moinen kuvaaminen ei muuta miksikään... kutta kepulaiset tekevät niin kuin tekevät... ja maksavat siitä hinnan...

milkboi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4541
  • Kiima ja kateus.Ne maailmaa pyörittää.
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Valitettavasti nykyään pätevät talouselämän reaaliteetit myös lypsykarjataloudessa arvoisat jyväjussi asiantuntijat.Lehmien pidosta ei makseta vaan raha tulee tuotoksen kautta.Jos lehmä ei lypsä,ei sitä kannata pitää kalliin parsipaikan täytteenä lannan takia,sitä kun piisaa muutenkin.No turhahan teille on selitellä,asiantuntijoille. ;)
On se hienoo...lehmät lypsää yötä päivää,pyhät arjet,,,ja kustannukset laukkaaa!Pessimisti ei pety.

Aulis Anttila

  • Vieras
Tyrmäys
Valitettavasti nykyään pätevät talouselämän reaaliteetit myös lypsykarjataloudessa arvoisat jyväjussi asiantuntijat.Lehmien pidosta ei makseta vaan raha tulee tuotoksen kautta.Jos lehmä ei lypsä,ei sitä kannata pitää kalliin parsipaikan täytteenä lannan takia,sitä kun piisaa muutenkin.No turhahan teille on selitellä,asiantuntijoille. ;)

Hyvä muistutus... mutta tämänkin kepulaiset "asiantuntijat" tulevat tyrmäämään takuuvarmasti  ;D  ;D  ;D

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: TODELLINEN ELÄINSUOJELUTYÖ vs.OE
Onko syy todella kuluttajan? Olen jo vuosia yrittänyt käyttää luomulihaa (jos nyt edes sen voidaan ajatella takaavan elukkain paremmat olot), mutta eioota myydään marketeissa ja kauppahalleissakin.


Aito luomuliha ja muutkin luomu tuotteen on niin arvokkaita, että ne myydään entisajan tyyliin suoraan tuottajilta, ei niitä jätetä kaikenmaailman kauppialle rahastettavaksi, varsinkin kun keskinmääräinen elintarvikkeen kate lienee nykyään isompi kuin tuotteen tuottaja hinta.

Hyvinkin mahdollista että luomutuotteita myydään paljon suoramyyntinä. Elikko teurastamolle, paloiteltuna takaisin ja myydään suoraan asiakkaille.

Korkeammasta hinnasta huolimatta luomutuote on aina hintansa väärti.

Aulis Anttila

  • Vieras
Joo
Onko syy todella kuluttajan? Olen jo vuosia yrittänyt käyttää luomulihaa (jos nyt edes sen voidaan ajatella takaavan elukkain paremmat olot), mutta eioota myydään marketeissa ja kauppahalleissakin.


Aito luomuliha ja muutkin luomu tuotteen on niin arvokkaita, että ne myydään entisajan tyyliin suoraan tuottajilta, ei niitä jätetä kaikenmaailman kauppialle rahastettavaksi, varsinkin kun keskinmääräinen elintarvikkeen kate lienee nykyään isompi kuin tuotteen tuottaja hinta.

Hyvinkin mahdollista että luomutuotteita myydään paljon suoramyyntinä. Elikko teurastamolle, paloiteltuna takaisin ja myydään suoraan asiakkaille.

Korkeammasta hinnasta huolimatta luomutuote on aina hintansa väärti.

Näin on... tiedän kokemuksesta  :D