Agronet

Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: lahenvainio - 24.01.24 - klo:20:41

Otsikko: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 24.01.24 - klo:20:41
Tuottajajärjestön jäsenyys tulee metsänhoitoyhdistyksen jäsenille pakolliseksi . Peltopinta-alan mukaan tulee laskutus . Jos peltoa alle10 ha maksu on 70€ lisää ja peltoa yli 200 ha lisämaksu 420 . Eläinyksiköt alle 10 maksu 40€ ja enimmllään 180 €.  Itse olen ollut viime vuodet pelkästään Mhy jäsen . Nyt taitaa sekin loppua.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Rakkine - 24.01.24 - klo:23:41
Tuottajajärjestön jäsenyys tulee metsänhoitoyhdistyksen jäsenille pakolliseksi . Peltopinta-alan mukaan tulee laskutus . Jos peltoa alle10 ha maksu on 70€ lisää ja peltoa yli 200 ha lisämaksu 420 . Eläinyksiköt alle 10 maksu 40€ ja enimmllään 180 €.  Itse olen ollut viime vuodet pelkästään Mhy jäsen . Nyt taitaa sekin loppua.

Onko tuo kirjoitettu "kännissä ja läpällä" ?

Ps. Ei oikein kuulu oikeusvaltioon tuollainen pakkojäsenyys.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Pasi - 25.01.24 - klo:00:33
Kyllä pikkulinnut tuollaisesta pakkojäsenyydestä ovat livertäneet joten ei aloitus ihan känniläppä taida olla. Lukuja tipunen ei maininnut mutta sen kyllä että jos on metsän lisäksi maataloutta etkä ole MTK:n jäsen niin lisämaksua tulee maataloudesta.

Kännissä tai hemmetin ylimielisiä typeryksiä ovat Simonkadun puliveivarit olleet jos tuo pitää paikkaansa. Tai sitten tietoisesti halutaan tehdä puhdistus jäsenistön keskuudessa ja saada krittisesti varsinkin MTK:n maatalouspuoleen suhtautuvat eroamaan jolloin jäljelle jää hurskaat seurakuntalaiset. Ja sen jälkeen MTK:n onkin helpompi hyväksyä metsien suojelu ja  hakkuiden rajoittaminen ilmastonmuutoksen torjumiseksi  ja samalla varmistaa että nautojen tepastelu tuoreilla suoraivioilla jatkuu.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: ja101 - 25.01.24 - klo:06:58
Jos noin on niin täytyy tarkkaa harkita mhy jäsenyyttä uudelleen..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 25.01.24 - klo:07:21
MTK:n valtuuskunta on asiasta päättänyt. Summat jotka esitin on samalla päätetty. Kaikille tulee yleismaksu ja metsähehtaareista jotain lisää )
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 25.01.24 - klo:07:24
Tämä muutos ei koske peltonsa pois vuokranneita. Sitä koskeeko aktiiviviljelijän vuokramaita ei kirjeestä selvinnyt.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 25.01.24 - klo:08:19
huh!   onneks en viime vuonna liittyny moiseen mettäkauppojen yhteytessä..     on se kiva kun koko ajan laittavat maatalouten poluille kiveksiä kulkua vaikeuttamaan..          hupenevia rahavaroja pyrkii liian moni jakamaan..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Rakkine - 25.01.24 - klo:14:44
https://www.mtk.fi/-/jasenmaksuperusteet

Tuosta saa kyllä käsityksen että ei koske niitä peltoa omistavia ja viljeleviä, jotka  ei ole MTK-yhdistysten  jäseniä.
Mistä ne hakisi tiedot ei-jäsenten peltoaloista ja eläinyksikkömääristä, saako viranomaiset ne tiedot antaa?
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Pasi - 25.01.24 - klo:14:51
^ tuossa Rakkineen linkittämästä löytyy tämmöinen virke  "Vuodesta 2024 lähtien kaikkien (sekä MTK- että Metsänhoitoyhdistysten) yhdistysten jäsenet maksavat edunvalvontamaksun koko yritystoiminnan laajuuden perusteella ml. sekä maa- että metsätalous". Eikös tuo tarkoita että maksaa pitäisi sekä maatalouden että metsätalouden laajuuden mukaan riippumatta siitä onko vapaehtoisesti kummankin kerhon jäsen vai ei.

Jos MTK:lta on rahat loppumassa niin sopeuttakoot toimintaansa. Tälläinen yritys muuttaa jäsenyys pakkollisesti on kyllä syvältä ja todennäköisesti vain vähentään jäsenten määrää.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: -SS- - 25.01.24 - klo:14:56
Metsänhoitoyhdistyksen jäsenyydestä saanee merkittävää hyötyä. Siellä MTK:ssa on jokin Oiva-nettiliittymäkin, tunnuksia joskus oli, mutta ne eivät enää toimi, eli joutuu taas hattu kourassa anelemaan uutta pääsyä.

https://www.mhy.fi/jasenedut
https://www.mtk.fi/jasenedut

-SS-
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: ja101 - 25.01.24 - klo:22:41
Metsänhoitoyhdistyksen jäsenyydestä saanee merkittävää hyötyä. Siellä MTK:ssa on jokin Oiva-nettiliittymäkin, tunnuksia joskus oli, mutta ne eivät enää toimi, eli joutuu taas hattu kourassa anelemaan uutta pääsyä.

https://www.mhy.fi/jasenedut
https://www.mtk.fi/jasenedut

-SS-
Samat hyödyt siellä pitäisi olla..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 30.01.24 - klo:19:05
mutta onko hintansa väärti?
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Budget - 01.02.24 - klo:14:16
Minä ainakin tein päätöksen erota paikallisesta Mhy:stä tuon pakollisen peltomaksun takia. Tämmöisen sivutoimisen viljelijän peltotuottoihin suhteutettuna pakkomaksu oli vain liian suuri suhteessa hyötyyn.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Toivo Tonta - 01.02.24 - klo:18:42
Lainaus
[/Ps. Ei oikein kuulu oikeusvaltioon tuollainen pakkojäsenyys.quote]
Ei ole pakko jos ei taho, valitset oletko jäsen vai et, etkä vaan osittainen jäsen (pelkkä MHY).
Parashan olisi jos MTK:n neuvottelemat edut tulisivat vaan jäsenille, se olisi reilua se.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 01.02.24 - klo:19:15
mitä aitoja etuja tuo jäsenyys on tuonu?   
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Budget - 02.02.24 - klo:09:22
Aitoja etuja ei oikein ole (sellaisia joita ei siis saisi muualta), itsellä tuo Mhy jäsenyys on ennemmin ollut on oman edunvalvonnan tukemista, eikä niinkään kannattava sijoitus.

Mikäli maailma toimisi niin, että esimerkiksi MTK:n neuvottelemat edut tulisivat vain jäsenille (kuten Toivo Tonta kirjoitti), meille syntyisi varmasti kilpaileva järjestö, jolla olisi kestävämpi kustannuspohja. Se, että järjestö laajenee kansainvälisempään vaikuttamiseen (kuten pitääkin), mutta ei samalla sopeuta muita toimintoja, kertoo uudistumiskyvyttömyydestä. Yritysmaailmassa toiminta olisi paljon virtaviivaisempaa.

Tuosta heikosta kustannuspohjasta antaa toki osviittaa myös tuo MTK puolen pakkomaksu  ::)
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 02.02.24 - klo:16:23
tuossa jossain välissä kuulin nuista jäsenetukorteista...   on sama mikä kortti on lompsassa mut yhtä paljon maksat kuiteskin kuin ilman...  ennemmin tahi jo myöhemmin..             mtk ei taija olla poikkeus..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: SM - 05.02.24 - klo:18:21
Kyllä tuollainen pakko maksu on melko lyhytnäkönen ratkaisu. Mhy ja mtk toiminta pitäs kyllä pitää erillään ja tuo niin sanottu edunvalvonta pistää uusille urille slkaen siittä että lopettasivat sen anteeksipyytelyn linjan ja ainaisen nöyristelyn. Nyrkkiä pöytään ja tekoja niin vois iteki liittyä.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 06.02.24 - klo:08:19
mutta eihän nyt mtk voi sak n linjalle mennä.   meiltähän loppuis ruoka kaupoista..     
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: psymbiote - 06.02.24 - klo:11:24
Kiitos tiedosta. Jo vuosia kytenyt eroilmoitus lähti tänään.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 06.02.24 - klo:14:50
btw,   joutuuko kuiteski maksaan tältä vuotelta?     aikasemmin oli noin..    (n. 25 vuotta sit.)
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: -SS- - 13.02.24 - klo:17:48
Eli MTK tarvitsee enemmän rahaa. Mutta kenen asialla tuo keskusjärjestö nyt sitten olikaan. On ollut joskus vähän epäselvää.

Sitten kun katsoin MTK:n sivuilta, ihmettelen, miten olen voinut edes pysyä hengissä ilman MTK:ta:

MTK:n edunvalvonnan saavutuksia 2023 - Tämän me teimme (https://www.mtk.fi/-/tamanmeteimmeedunvalvonta2023)

Tuolta pisti silmään se, että raiviointoilijat lopultakin pääsevät saamaan tukia raivioillensa, puutteellisesti viljellyiltä palstoilta tai viljelemättömiltä pelloilta siirretään oikeus tukiin raivioille, rahaa siirtämättä viljelijöiden välillä, karjanlantapoikkeukset muutetaan pysyväksi, investointitukia sika- ja siipikarjatiloille, kansallisia tukia suositaan hanketukien sijasta, teurashiehojen tuki ja sokerijuurikkaan kuljetustuki ovat myös suurimmalle osalle viljelijöistä erittäin tärkeitä yksityiskohtia.

MTK pitää ansionaan myös sitä, että Karhinen on päässyt mukaan jälleen yhteen  Maatalouden tulos- ja kehitysnäkymien parlamentaariseen loppuraporttiin  (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/164787/VN_2023_30.pdf?sequence=1&isAllowed=y) (Toimenpiteet 6 ja 7)

Mielenkiintoista on, että mainitussa loppuraportissa MTK:ta edusti vain Juha Marttila ja MTK:n Maitovaliokunta ja Maitovaltuuskunta.

-SS-
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 14.02.24 - klo:08:50
Viime vuoden pinta-alat oli aarilleen oikein eilen tulleessa laskussa. Mistä sitten luvut ottaneetkaan. Lasku siis melkein kaksinkertaistui. Ei tuo maatalous tunnu mökkiläisluokan kasvinviljelijälle tärkeälle. Mhy on tarjonnut jotain etua,kun on metsiä useamman pitäjän alueella .
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: ja101 - 14.02.24 - klo:14:09
btw,   joutuuko kuiteski maksaan tältä vuotelta?     aikasemmin oli noin..    (n. 25 vuotta sit.)
Tuo kiinnostais itseä ja..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 15.02.24 - klo:19:56
onko tuo salaista tietoa vai eikö kukaan ole eronnu ?     aika hiljasta on..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 16.02.24 - klo:09:05
Hitaana en oikein ymmärrä kysymystä. Lasku siis koskee tämän vuoden jäsenyyttä Mtk- Mhy puljussa. .  Pelkästään toisessa ei voi olla jäsen. Vapaaehtoisesti maksetaan ,jos halutaan näissä mukana olla.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: kärmeskytö - 16.02.24 - klo:09:17
Onkohan viikko kun tulostin spostista tuon jäsenmaksun. Rouvalle motkotin että ompas tämä kallista. Kaivoin viime vuoden laskun esille niin 2 euroa oli hinta noussut. No tälläpä mennään toistaiseksi.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Rakkine - 16.02.24 - klo:11:56
Onkohan viikko kun tulostin spostista tuon jäsenmaksun. Rouvalle motkotin että ompas tämä kallista. Kaivoin viime vuoden laskun esille niin 2 euroa oli hinta noussut. No tälläpä mennään toistaiseksi.

Eipä ollut mulla veloitettu mitään pelloista, kun lasku toissapäivänä tuli. Ainoa muutos oli 5€ paperilaskulisä.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 16.02.24 - klo:13:47
Eri yhdistysten alueilla on eri käytännöt näköjään. Voiko paikallinen Mtk päättää ottaako pakkojäsenyyden Mhy: n jäsenyyden mukana?
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 16.02.24 - klo:19:31
just tuota kyseli yks kaveri kanssa...   on se kiva jos tuokin vaihtelee missä asut...
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lypsyukko - 16.02.24 - klo:23:34
Ei taida enää lähitapiolan ja Woikosken alennuksilla MTK maksuja maksella :( Varsinkin kun puhuvat, että samat alennnukset saa ilman jäsenyytäkin :( pitää vielä jossain koulutuksen kahviilla käydä ja nekin tuloo kalliiksi :( Joskus 90/ 2000 luvun vaihtees jouruun kokouserustajaksi paikallisen tai taisi olla piirin MTK kokuksen. Silloon jo mua niin nyppi se sanoma miten vakaavaraasesta pulijusta sillon oli kyse. Niin kenekähän perseestä ne rahat oli revitty ? Mutta olihan sillä hyvä revietellä kun kaikki muut oli kait näitä JES JES tyyppejä. Ei sillä en poikennu massasta, sillä tiesin saavani hyvät kilometrikorvaukset, kun kulutin aikani itteään täynnä olevia puhujia kuunnellen. Ja olishan täs ollu aikaa erota, mutta en oo joko saanut äntiin tai en vaan oo keherannu, tai sitten laskimes on väärät patterit. Kyllähän tuota rahaa menöön niin paljon muuhunkin turhaan ja tästä sentäs maksaa verottaja vähintään puolet ( jaa niin mettän osuudesta vaan 34%)
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Pasi - 18.02.24 - klo:13:03
btw,   joutuuko kuiteski maksaan tältä vuotelta?     aikasemmin oli noin..    (n. 25 vuotta sit.)
Tuo kiinnostais itseä ja..

Tuolloin noin 25 v sitten ainakin MHY:ssä oli pakkojäsenyys ellei erotessaan pystynyt osoittamaan että metsät tulevat hoidetuksi ilman yhdistykstäkin. Nykyisin pakkoa ei ole. Joten mahdollinen maksupakko vaikka eroasi tänä vuonna selviää joko kysymällä tai jättämällä maksamatta ja katsomalla minkä sortin karhu tulee jos ylipäätään tulee.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Pasi - 18.02.24 - klo:13:05
Eri yhdistysten alueilla on eri käytännöt näköjään. Voiko paikallinen Mtk päättää ottaako pakkojäsenyyden Mhy: n jäsenyyden mukana?

Osa MHY:stä on näköjään fiksuja ja osaavat ajatella itsemäisesti  ::) 
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: -SS- - 18.02.24 - klo:14:33
Niin se edunvalvontamaksu menee valtakunnalliselle kampaviineriorganisaatiolle, ei paikallisyhdistykselle. Jos on kummankin yhdistyksen jäsen, niin menee vain yhden kerran. Että se edunvalvontamaksu lienee suhteellisesti suurempi, jos on vain toisen yhdistyksen jäsen.

(http://www.viistonninen.com/muut/koe/MTK_jasenmaksu_2024.jpg)

-SS-
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Budget - 19.02.24 - klo:23:01
Itse erosin maksujen korotusilmoituksesta ja tämän vuoden maksua ei tullut. En siis tiedä olisiko lasku pitänyt maksaa, jos olisin eronnut vasta sen saatuani  ???

Metsälehdessä kirjoitus tästä muutoksesta

https://www.metsalehti.fi/uutiset/tuhansien-viljelijoiden-mhy-jasenmaksu-nousee-jopa-useilla-sadoilla-euroilla/#4841a2c2
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 21.02.24 - klo:16:52
tuossa taas hyä osotus siitä et kannattaa lukea muutakin kuin tvitteriä ..   tosa naapuri kans valitteli kuin paljon nousua ja hyöty on sit minusmerkkinen..
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: lahenvainio - 28.02.24 - klo:17:59
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/8ab3653a-ff9d-471f-8d9c-345566527f35        Marttila äkäisenä ,kun  kaikki
 metsänhoitoyhdistykset ei tottele. Saas nähdä miten käy.   
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Pasi - 29.02.24 - klo:22:46
Siinähän kiukuttelee. Toivottavasti fiksut ja omilla aivoillaan ajattelet MHY:t pystyvät pitämään päänsä tavalla tai toisella. Varsinkin kun MHY pitäisi neuvoa ja ajaa metsäomistajien etua mikä on nykyisin lähes vastakkainen MTK:n maatalouspuolen suosimien lihauskovaisten ja pahiten päästelevien turvepeltojen omistajien edun kanssa. Uutisissa hiilinielutavoitteiden karkaamisesta kun oli juttua niin vaihtoehtoina olivat lähinnä metsänhakkuiden vähentäminen tai turvepeltojen vettäminen. Eläintuotteiden kuluttamisen vähentäminen ilmastonmuutoksen torjunnassa ja kansaterveuden paranmisessa taitaa olla polittiisesti niin arka aihe ettei sitä taida uskaltaa ehdotella kuin vannoutuneet kasvissyöjät ja ehkä vihreät. 

Käytännössä aivan samat palvelut metsän sertifieerausta myöten saa myös metsäfirmoilta niin eipä se niin suuri vahinko olisi jos lentää yhdistyksestä pihalle.
Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Rakkine - 01.03.24 - klo:09:55
Siinähän kiukuttelee. Toivottavasti fiksut ja omilla aivoillaan ajattelet MHY:t pystyvät pitämään päänsä tavalla tai toisella. Varsinkin kun MHY pitäisi neuvoa ja ajaa metsäomistajien etua mikä on nykyisin lähes vastakkainen MTK:n maatalouspuolen suosimien lihauskovaisten ja pahiten päästelevien turvepeltojen omistajien edun kanssa. Uutisissa hiilinielutavoitteiden karkaamisesta kun oli juttua niin vaihtoehtoina olivat lähinnä metsänhakkuiden vähentäminen tai turvepeltojen vettäminen. Eläintuotteiden kuluttamisen vähentäminen ilmastonmuutoksen torjunnassa ja kansaterveuden paranmisessa taitaa olla polittiisesti niin arka aihe ettei sitä taida uskaltaa ehdotella kuin vannoutuneet kasvissyöjät ja ehkä vihreät. 

Käytännössä aivan samat palvelut metsän sertifieerausta myöten saa myös metsäfirmoilta niin eipä se niin suuri vahinko olisi jos lentää yhdistyksestä pihalle.

Suomessa on asetettu  EU:n tavoitetta tiukempi hiilinielutavoite, nyt sitten maa- ja metsätalouden pitäisi tehdä uhrauksia tuon tavoitteen saavuttamiseksi.   Mutta koko tämä hiilunieluvouhotus on suurta huijausta ja kusetusta, kun tuon nielun koko riippuu ihan kulloisistakin laskentasäännöistä ja siitä mitä otetaan mukaan laskentaan ja mitä ei.  Jos näyttää siltä että päästään tavoitteeseen, muutetaankin laskentasääntöjä niin että tavoite on taas kaukana ja voidan taas vaatia uusia toimenpiteitä,  uusia tapoja kurittaa elinkeinoja.

https://twitter.com/petri_roininen/status/1763074895125119450?t=MYyarnwRMDP7UhE7tC8f3Q&s=19

Lopuksi vielä parit osuvat lainaukset X:n kommentoijilta:

1.Luonnolliset hiilinielut:

- eivät edellytä veronkorotuksia
- eivät ankeuta yksityisautoilua
- eivät edistä kasvissyöntiä

Siksi luonnolliset hiilinielut ovat pahasta!

2.Hiilinielulaskenta on puhdasta politiikkaa. Suomi on biologisten faktojen pohjalta hiilipositiivinen maa ja esimerkiksi ns. "ylikulutuspäivä" on Suomen osalta väärän laskennan farssi

3.Jokainen ymmärtää, että kun Euroopan metsäisimmän vähäväkisen maan pitää ostaa puuttomalta 10xväkirikkaammalta maalta päästöoikeuksia, on laskentasysteemi pelkkää politiikkaa!

MTK:ssa on hurahdetti hiilinielu-uskontoon  oikein kunnolla ja pitäisi alkaa tekemään uhrauksia uskonnon alttarille.
 Sitäpaitsi enemmän pitäisi kuunnella niitä asiantuntijoita, jotka sanoo että hiilinieluja ei voi loputtomasti kasvattaa, koska biologian lainalaisuudet tulevat vastaan, vaan ratkaisu ilmasto-ongelmaan on fossiilisista polttoaineista eroonpääsy.








Otsikko: Vs: Mtk
Kirjoitti: Oksa - 01.03.24 - klo:19:19
ja tuossa hulluinta että kun pitäis tehä tutkimusta oikein tosissaan niin lopetetaan ensin tutkimuspaikat ja sitten laitetaan joku tosentti laskemaan ihan päästään noita kertoimia joilla ei mitään tosipohjaa ja sit aletaan vaatia et net pitää täyttää jollain ihmojutulla..     ja se vielä äkkiä!