Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: jcb - 15.02.12 - klo:08:31
-
Näyttä tuo kyntö antavan huimia tuloksia, vai miten se nyt on.
http://www.agrimarket.fi/Liitetiedostot/Docs/Koelohkojen_tulokset_Kotkaniemi_2011.pdf
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
...Silti aina selitetään ettei suorakylvö soveltuisi savimaille...!!!
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
:D
Juu, aurat upposivat just syvyyteensä ruudun puol`väliin mennessä ja sitten piti ruveta nostamaan ::)
Tuloksena tuli kuoppa joka keräsi sadeveden ja joka kuivui piloille reunoilta ;D
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
:D
Juu, aurat upposivat just syvyyteensä ruudun puol`väliin mennessä ja sitten piti ruveta nostamaan ::)
Tuloksena tuli kuoppa joka keräsi sadeveden ja joka kuivui piloille reunoilta ;D
Siis kynnetäänkö ne ruudut ihan oikeasti noin.. :o
Mikä idea siinä on? Eikö sitä koko lohkoa voisi kyntää yhtenä kokonaisuutena ja sitten perustaa ne ruudut sinne..? ???
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
:D
Juu, aurat upposivat just syvyyteensä ruudun puol`väliin mennessä ja sitten piti ruveta nostamaan ::)
Tuloksena tuli kuoppa joka keräsi sadeveden ja joka kuivui piloille reunoilta ;D
Siis kynnetäänkö ne ruudut ihan oikeasti noin.. :o
Mikä idea siinä on? Eikö sitä koko lohkoa voisi kyntää yhtenä kokonaisuutena ja sitten perustaa ne ruudut sinne..? ???
Riippuu kokeesta. Toisissa kokeissa kaikki on mahdollista mutta toisissa ei. Kotkanniemessä on kyllä isoja ruutuja.. ei mitään 1,5*10 metrisiä vierekkäin.
Mut jos vertaillaan muokkaustekniikoita, niin ei silloin voi koko peltoa ensin kyntää :o
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
-
Oikeasti siis luulen että koe on kokonaisuudessaan kylvetty yhdellä kerralla -> kynnetty on ollut kylvöhetkellä jo toivottoman kuiva, kun noita kevytmuokattuja on odotettu kuiviksi.
-
Vehnällä ei näyttänyt juuri olevan merkitystä perusmuokkaustavalla, mikäli torjuu taudit.
Kuivana vuotena muokkaamattomuus on varmasti eduksi. Haiskahti hieman tarkoitushakuiselta, niinkuin joku aiemmin totesikin. Kuulemma jontikalla muokkaamalla tulee +1000 kg satoa, mikäli on viljelysopimus akrimarkettihin.
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
:D
Juu, aurat upposivat just syvyyteensä ruudun puol`väliin mennessä ja sitten piti ruveta nostamaan ::)
Tuloksena tuli kuoppa joka keräsi sadeveden ja joka kuivui piloille reunoilta ;D
Siis kynnetäänkö ne ruudut ihan oikeasti noin.. :o
Mikä idea siinä on? Eikö sitä koko lohkoa voisi kyntää yhtenä kokonaisuutena ja sitten perustaa ne ruudut sinne..? ???
Riippuu kokeesta. Toisissa kokeissa kaikki on mahdollista mutta toisissa ei. Kotkanniemessä on kyllä isoja ruutuja.. ei mitään 1,5*10 metrisiä vierekkäin.
Mut jos vertaillaan muokkaustekniikoita, niin ei silloin voi koko peltoa ensin kyntää :o
Totta. Kieltämättä aika hankala saada luotettavia suorakylvötuloksia jos koko pelto kynnetään.. :-[
Mä olin töissä tilalla joka hoiti SJT:n Laurilan koetilan viljelyksiä ja sieltä tuo ajatuskin tuli mieleeni.
Niissähän ei ollut mitään muokkaustapa kokeita vaan koko pelto kynnettiin. Sitten SJT:n hemmot kävi merkkaamassa kokeitten paikat mitkä muokattiin heitä varten kylvökuntoon ja loppu lohko viljeltiin normaalisti.
Nykyisin noilla pelloilla kasvaa mm. Lidlin keskusvarasto..
-
Jokainen joka on kyntänyt koeruutuja savimaalla tietää mistä tässä on kyse ;D
Tiedän,harjuriaika on tullut aikoinaan tutkimuslaitoksessa vietettyä.
Koeruutu pitäisi olla oikeasti isompi,huomattavasti isompi kuin mitä ne näkyvät olevan.
:D
Juu, aurat upposivat just syvyyteensä ruudun puol`väliin mennessä ja sitten piti ruveta nostamaan ::)
Tuloksena tuli kuoppa joka keräsi sadeveden ja joka kuivui piloille reunoilta ;D
Lopetusvaon osuus on huomattavasti suurempi kuin pellolla. Satoa korjattaaessa aivan reuna jätetään sentään korjaamatta määritykseen, mutta lammikko on välillä leveämpi.
-
Siis lähinnä säälittäviähän nää teiän perustelut on
-
Siis lähinnä säälittäviähän nää teiän perustelut on
;D ;D ;D
-
Oli kuinka oli niin tällääsenä rapamaan tonkijana en meinaa vielä fälttäämistä lopetttaa.
-
Kuinkahan agrimarket julkaisee tälläsiä, Akseli ja Fiia kauralla saatu suurella ammattitaidolla peräti tonnin sato... Kokeessa on jotain pielessä ... perustavaa laatua olevaa vikaa.
-
Kuinkahan agrimarket julkaisee tälläsiä, Akseli ja Fiia kauralla saatu suurella ammattitaidolla peräti tonnin sato... Kokeessa on jotain pielessä ... perustavaa laatua olevaa vikaa.
Savimaa on se vika
-
Täytyy tosiaan muistaa, että Inkoo - Vihti akselilla on vuosikymmenien aikana tilastoitu koko Suomen
pienimmät sademäärät.
Tottakai jos kevätkosteudesta on kova puute, niin ei silloin kannata myllätä jankkoa myöten...
Mutta. Ei näistä tuloksista kannata koko Suomen ottaa mallia.
Tarinanahan menisi näin - Eturivin viljatilan täytyis ostaa koko rapitin mallisto jolla sänki kaadetaan.
Sitten kun vesi ei enää mene läpi, niin pisteeksi iin päälle myydään vielä Topdown -mahdoton juntta,
Joka ei liiku mihinkään alle 250 hevosvoiman.
Sen jälkeen taas isompi hevonen eteen...
Ja tämän oravanpyörän aikana se vähin äänin viljelevä, vaatimaton kaveri ottaa varmasti samoja satotasoja
kääntöauraan joskus kulutusosia vaihdellen.
Ja parisataatuhatta euroa vähemmän köyhtyneenä. :-*
-
Vehnällä näkyy selvästi alkukesän kuivuuskausien vaikutus kussakin kasvuasteessa, jos on myöhäinen vehnä että on heinäkuun ukkossateiden tullessa vasta pienellä oraalla, jaksaa siitä vielä ponnistaa, kylmässä maassa voi olla että ei orastu kunnolla. Epos on just tämmöinen myöhäinen ja vaatelias.
Sitten taas aikaisemmat ne voi kuivua täysin siinä kesän alkupuolella kun tähkää jo valmistavat. Vesi on minimitekijä, siinä suorakylvö lienee ylivoimainen.
Kummasti vaan on paikoitellen kyntöön palattukin, syytä en osaa sanoa. Sänkimuokkaus näyttäisi antavan kuivana vuotena kynnön sekä suorakylvön edut.
Syysvehnälle suorakylvöä on markkinoitiin kevätkylvöjä aikaisemmin, aika vähän enää näkee, kymmenen vuotta sitten vielä oli enemmän.
Nii tuo TopDown onhan se hieno, siin on kaikki Väderstatin myymät muokkauskoneet pultattu junaksi ! Ja tuottoa tulee: "VäDERSTAD Top Down 3m + MASSEY FERGUSON=PROFIT" (http://www.youtube.com/watch?v=lwwELuQ00ps&feature=related)
-SS-
-
Täytyyhän tosimiehellä olla koko arkimarketin kuvasto suulissa. Amazonista vääteriin.
-
Tällä seudulla yllättäen yleisin syy kyntöön palaamiseen on se ettei hermo kestä odottaa sitä 5-7 päivää ku muut jo touhuu putki punasena. Toivon mukaan nykysukupolvi tuo tullessaan parannuksen tähän asiaan.
Pahin virhehän on lähteä pellolle kalenterin eikä kelin mukaan.
-
Tällä seudulla yllättäen yleisin syy kyntöön palaamiseen on se ettei hermo kestä odottaa sitä 5-7 päivää ku muut jo touhuu putki punasena. Toivon mukaan nykysukupolvi tuo tullessaan parannuksen tähän asiaan.
Pahin virhehän on lähteä pellolle kalenterin eikä kelin mukaan.
Edellisvuonna moni suorakylväjä oli niin hyvähermoinen että kylvi vasta kesäkuun toisella viikolla ;D
-
Tällä seudulla yllättäen yleisin syy kyntöön palaamiseen on se ettei hermo kestä odottaa sitä 5-7 päivää ku muut jo touhuu putki punasena. Toivon mukaan nykysukupolvi tuo tullessaan parannuksen tähän asiaan.
Pahin virhehän on lähteä pellolle kalenterin eikä kelin mukaan.
Edellisvuonna moni suorakylväjä oli niin hyvähermoinen että kylvi vasta kesäkuun toisella viikolla ;D
Täällä päin oli suurin osa muokkaavista ihan yhtä hyvä hermoisia.. ;D
-
Tällä seudulla yllättäen yleisin syy kyntöön palaamiseen on se ettei hermo kestä odottaa sitä 5-7 päivää ku muut jo touhuu putki punasena. Toivon mukaan nykysukupolvi tuo tullessaan parannuksen tähän asiaan.
Pahin virhehän on lähteä pellolle kalenterin eikä kelin mukaan.
Edellisvuonna moni suorakylväjä oli niin hyvähermoinen että kylvi vasta kesäkuun toisella viikolla ;D
Täällä päin oli suurin osa muokkaavista ihan yhtä hyvä hermoisia.. ;D
Oli se kyl vähän outoa ruiskuttaa rikkaruohoja pellolla kun naapurilohkolla kylvettiin ???
-
Tällä seudulla yllättäen yleisin syy kyntöön palaamiseen on se ettei hermo kestä odottaa sitä 5-7 päivää ku muut jo touhuu putki punasena. Toivon mukaan nykysukupolvi tuo tullessaan parannuksen tähän asiaan.
Pahin virhehän on lähteä pellolle kalenterin eikä kelin mukaan.
Pitää muistaa myös se että koko 2000-luku on saatu elää poikkeuksillisten aikaisten keväiden kanssa.
Tässä meillä keskimääräinen kylvöjen aloitus on ollut lähes viikon aikaisempi edeltävien 30 vuoden keskiarvoon nähden.
Menneinä vuosikymmeninä oli paljon peräkkäisiä vuosia jolloin kylvöjä muokattuihin maihin pääsi aloittamaan vasta 20 päivän tienoilla tai jälkeen. Eihän tuo tietenkään vielä mikään myöhäinen ajankohta ole mutta sitten kun kuvittelee lisäävänsä siihen ne 5-7 päivää ja päälle lämpösummaltaan lähempänä pitkänajan keskiarvoja olevan kasvukauden.. Asettaa aika paljon reunaehtoja kasvilaji ja lajikevalintoihin edullisimmallakin viljelyalueilla. Tässäkin suhteessa lähes koko 2000-luku on ollut poikkeuksellisen suosiollinen..
-
Joo, viime keväänä apulantaa syysviljoille pääsiäissunnuntaina. En asiaa sen kummemmin ajatellut, kun oli hyvä keli. Vanha isäntä oli hiukan vakava ja totesi, että koskaan ei ole näin aikaisin levitetty apulantaa. Monesti täällä on vappuna jo täysi tohina päällä. Viime kevään suuri virhe olikin siinä, kun olisi pitänyt lähteä heti pääsiäisen jälkeen ajamaan tasurilla.
Ilmastonmuutos on vaikuttanut ja se on totta, että kalenterista viis, sitten mennään kun on sen aika.
-
niin kynnölle, suorakylvölle kuin kevytmuokkauksellekin on paikkansa. Meillä on käytössä vuosittain 100ha tehtävälle vilja-alalle 3m kelajyrsin, nelisiipinen paluu-aura, 3m hanhenjalkakultivaattori (porukkakone) ja 4m suorakylvökone.
Suot muokataan pääasiassa kelajyrsimellä joka pilkkoo juurakoita -> vähentää oleellisesti käsityötä, kun muokkaus on käytännössä pakollista että saadaan pellon rahka kompostoitumaan pois.
Paluu-auroilla muokataan lähes kaikki nurmet, sekä jostain syystä tiivistymistä kärsivät lohkot.
Hanhenjalkakultivaattori toimii muiden viljasta viljaan lohkojen muokkaimena paitsi:
Suorakylvössä on kaikki poutivat maat.
Eli jokaiselle muokkaus-välineelle on paikkansa, mutta meillä tuo arsenaali on turhankin suuri noiden hankalien rahkanevojen vuoksi. Satotaso on normilohkoilla 5000-5500kg/ha joten ei ihan ketuille ole nuo ketjut mennyt.
-
Ilmastonmuutos on vaikuttanut ja se on totta, että kalenterista viis, sitten mennään kun on sen aika.
Kylmistä vielä kylmää tuokin usko...
Tai no, ilmasto on aina muuttunut. ;)
Sanotaan vaikka näin, että vaikka kuvitelmat ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta olisivat totta, niin Suomessa ei ihminen sen aiheuttamia muutoksia pystyisi erottamaan AMO-, NAO- ja AO-syklien vaihteluiden pohjalta! Ei edes kahden sukupolven aikana kerätyillä "kylvöaika"-merkinnöillä.
Esimerkki vastaavasta AMO- aj NAO-syklin vaiheesta:
Vuoden 1929 harvinaisen lämmintä ja runsassateista, syksyä seurasi hyvin lämmin talvi. Lämpimin, normaalitilaan verrattuna, oli tammikuu, 6-7 astetta tavallista lämpimämpi. Lumentulo oli alkutalvella huono. Jouluun saakka satoi yleensä vettä ja vesisateet olivat vielä tammikuullakin tavallisia maan keski- ja eteläosissa. Maa oli Pohjois-Suomea lukuun ottamatta paljaana aina helmikuun alkupäiviin saakka. Vesistöt jäätyivät monin paikoin vasta helmikuun alussa. Lumipeite jäi koko talveksi hyvin ohueksi, eikä sen sulaminen, joka Etelä-Suomessa tapahtui jo maaliskuun alkupuoliskolla, aiheuttanut suurimmissa vesistöissämme mainittavaa vedennousua keväällä, riippuen tämä myöskin osaksi huhtikuun kuivuudesta. Jäänlähtö tapahtui aikaisin, joten järvet ja joet ennätyksellisen lyhyen ajan olivat jään peittäminä. Kesä oli kautta koko maan tavallista lämpimämpi, alkukesä sitä paitsi kuiva, elokuu sen sijaan runsassateinen. Syyskuuta lukuun ottamatta olivat vuoden viimeisetkin kuukaudet normaalia lämpimämpiä.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=22853&lan=fi
Hmm... Mikähän osuus "viimeaikaisessa lämpenemisessä" on ollutkaan luonnollisilla sykleillä?
Jos oikeasti kiinnostaa, niin google laulamaan...
Tai ainahan voi valita sokean uskon. ::)
-
Toki minä en halua olla millään tavalla vastustamassa ikivanhaa luonnonuskontoa, jossa västäräkki ja kumppanit määräävät pellolle menon. Ilman muuta saa tehdä niinkuin huvittaa, mutta minä itse en enää noita seuraa vaan uskon vain siihen yhteen asiaan. Itseeni ;)
-
Toki minä en halua olla millään tavalla vastustamassa ikivanhaa luonnonuskontoa, jossa västäräkki ja kumppanit määräävät pellolle menon. Ilman muuta saa tehdä niinkuin huvittaa, mutta minä itse en enää noita seuraa vaan uskon vain siihen yhteen asiaan. Itseeni ;)
Mä ajoitan oman pellolle menon naapureiden toiminnan mukaan. Sitten kun kaikki naapurit on pellolla, alan hakemaan paripyöriä... :)
-
aikaset poutivat lajikkeet, savimaat ja syväkyntö... aaaarrrggghhh kun sopii!!
marthekin on ohra eikä vehnä, ei näin tutkijat, ei näin.
-
Ja tämän oravanpyörän aikana se vähin äänin viljelevä, vaatimaton kaveri ottaa varmasti samoja satotasoja
kääntöauraan joskus kulutusosia vaihdellen.
8)
-
Hyvää satoa Kotkanniemessä ovat kyllä suorakylvöllä saaneet.
Siitä heille suuri kiitos 8) Osoittaa kyl sen että menetelmä toimii...
Mutta miksi piti kynnökset kylvää samana päivänä, samalla koneella ja samoilla säädöillä :o
-
Ja tämän oravanpyörän aikana se vähin äänin viljelevä, vaatimaton kaveri ottaa varmasti samoja satotasoja
kääntöauraan joskus kulutusosia vaihdellen.
8)
Mihnää olit?
-
Ja tämän oravanpyörän aikana se vähin äänin viljelevä, vaatimaton kaveri ottaa varmasti samoja satotasoja
kääntöauraan joskus kulutusosia vaihdellen.
8)
Mihnää olit?
Jaa kuin ni?
-
Ja tämän oravanpyörän aikana se vähin äänin viljelevä, vaatimaton kaveri ottaa varmasti samoja satotasoja
kääntöauraan joskus kulutusosia vaihdellen.
8)
Mihnää olit?
Jaa kuin ni?
Eikäkö aattelin vaan.... ;D
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
Lautasmuokkarien myynti on lähes pysähtynyt.
Nyt olis ostajan markkinat, jos haluaa hinnasta tinkiä. Lautasmuokkain EI OLE mikään jokakelin
monitoimikone. Käytettyjäkin muokkareita on "jostain syystä" ;D ihan kivat valikoimat...
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
Lautasmuokkarien myynti on lähes pysähtynyt.
Nyt olis ostajan markkinat, jos haluaa hinnasta tinkiä. Lautasmuokkain EI OLE mikään jokakelin
monitoimikone. Käytettyjäkin muokkareita on "jostain syystä" ;D ihan kivat valikoimat...
Ketä ajaa syksyllä sänkeä pitkin jyrillä joissa edessä S-piikit mitkä repii maan euki n.5cm syvyydeltä?
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
Lautasmuokkarien myynti on lähes pysähtynyt.
Nyt olis ostajan markkinat, jos haluaa hinnasta tinkiä. Lautasmuokkain EI OLE mikään jokakelin
monitoimikone. Käytettyjäkin muokkareita on "jostain syystä" ;D ihan kivat valikoimat...
Ketä ajaa syksyllä sänkeä pitkin jyrillä joissa edessä S-piikit mitkä repii maan euki n.5cm syvyydeltä?
Ketä ajaa :o
Ketämiehet hukkuu paskaheinään,ei muokkarit pysty.Oliskohan vika nettikaupan aineis :P :P
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
Lautasmuokkarien myynti on lähes pysähtynyt.
Nyt olis ostajan markkinat, jos haluaa hinnasta tinkiä. Lautasmuokkain EI OLE mikään jokakelin
monitoimikone. Käytettyjäkin muokkareita on "jostain syystä" ;D ihan kivat valikoimat...
Kannan täyden poliittisen tapahtuneesta :D
-
Mahtaneeko etumuokkarirapittien myynti romahtanu ja carrierien menekki pysähtyny? Taulukko tehdään sen ajan mukaisesti mikä on POP. ;D Ja huomatkaa, TAUTITORJUNNASTA saatava hyöty. ;D
Lautasmuokkarien myynti on lähes pysähtynyt.
Nyt olis ostajan markkinat, jos haluaa hinnasta tinkiä. Lautasmuokkain EI OLE mikään jokakelin
monitoimikone. Käytettyjäkin muokkareita on "jostain syystä" ;D ihan kivat valikoimat...
Germaniassa lautasmuokkareilla tehdään puinnin jälkeinen idätys/lahotuksen aloitus muokkaus...ja mitäs sitten syssymmällä tapahtuukaan...suomessa lautaasmuokkauksella korvataan kyntö...ja tähän väliin kauppiaalle pitää antaa pikku boonus...
-
Ja tuohon puinnin jälkeiseen muokkaukseenkin lautasmuokkain aika järeä kone :o Lapiorullaäes tai harva s-piikkiäes tms. olis paljon parempi ja tehokkaampi vaihtoehto. Ainakaan hiekkamaille lautasmuokkain ei tuntunut olevan kovin hyvä vaihtoehto. Muutama vuosi tuli kokeiltua. Eikä toiminut edes turvemailla kun kasvijätteet on vielä seuraavana vuotena maatumatta. Toimii tietyissä olosuhteissa varmasti ihan hyvin savisemmilla mailla, mutta eikö kultivaattori olis parempi kuitenkin ::)
-
Ja tuohon puinnin jälkeiseen muokkaukseenkin lautasmuokkain aika järeä kone :o
***mutta tyylikäs...
Lapiorullaäes tai harva s-piikkiäes tms. olis paljon parempi ja tehokkaampi vaihtoehto.
***semmosiahan saattaa olla jo jollain ennestään...
Ainakaan hiekkamaille lautasmuokkain ei tuntunut olevan kovin hyvä vaihtoehto. Muutama vuosi tuli kokeiltua. Eikä toiminut edes turvemailla kun kasvijätteet on vielä seuraavana vuotena maatumatta. Toimii tietyissä olosuhteissa varmasti ihan hyvin savisemmilla mailla, mutta eikö kultivaattori olis parempi kuitenkin ::)