Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:20

Otsikko: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:20
Joitain vuosia sitten käytiin kovaa ottelua MTK:n "edunvalvontaa" vastaan, kun MTK:n Markku Tornberg yhdessä  Ympäristöministeriön Pekka Tuunasen  kanssa heikensivät maanomistajien oikeuksia omiin maihinsa.  Silloin päällimmäisenä oli MTK:n hyväksymä moottorikelkkareittien veto pitkin yksityisten maita ja mantuja. Joiltain maanomistajilta pakkolunastettiin lähes ilmaiseksi maata moottorikelkkareittiä varten.

Nyt täälläpäin ongelmaksi ovat muodostuneet polkupyöräilijät, pyöräreittejä vedetään yksityisille teille.  Samoin MTK:n "edunvalvonnan" seurauksena pyöräilijät ovat alkaneet liikkua yksityismetsissä maastopyörillään, sitä ei saa kieltää, näin MTK on sopinut.
Otsikko: Vs: Saatana Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:26
Maanomistusta on heikennetty, vaikka MTK/Ympäristöministeriö-propaganda muuta väittää.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:38
Netissä oli tuolloin videonpätkä, missä moto kaatoi Tossavaisen metsään moottorikelkkareittiä, Poliisien vartioima Tossavainen itse veisasi virttä "Jo vääryys vallan saapi".

200 metrin päähän asuinrakennuksesta. MTK:n "edunvalvonta" oli taas toiminut.

**********

Neke:

--- Lainaus käyttäjältä: minä-itte - 08.06.11 - klo:08:35 ---MaasTul tänään:

   

""""Kiista kelkkareitistä kärjistyi Ylä-Savossa

Moottorikelkkareitti Paavo Tossavaisen maalle Kiuruvedellä tehtiin poliisien saattamana. Maanomistaja vastusti reitin rakentamista, mutta maastoliikennelain mukaan reitti voidaan siitä huolimatta rakentaa, jos yleinen etu niin vaatii.

”Minä en tiedä, kenen etu se on. Yhteinen tappio tämä on, metsäpinta-ala pienenee ja hiilijalanjälki kasvaa”, sanoo Tossavainen. Korvausta reitin teosta maalleen Tossavainen on saanut 150 euroa. Jos kaadetut puut myydään, maanomistaja saa siitä tulevat tulot.

”Tämä on rosvous. Reitti pysyy rasitteena, vaikka tila vaihtaisi omistajaa.”

Johtaja Jari Mutanen Pohjois-Savon elykeskuksesta ymmärtää maanomistajan näkökulman.

”Yleinen etu on helpompi hyväksyä, kun kyse on vesijohdosta tai sähkölinjasta. Periaate tässä on kuitenkin kelkkailun haittojen vähentäminen. Yleisen edun kannalta kelkkojen ohjaaminen reiteille näyttää hyvältä, mutta yksittäisen maanomistajan kannalta tietysti ei.”
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:41
Jari Mutanen olisi voinut maksaa edes köyvän korvauksen pakkolunastetusta alueesta.

MTK on maataloustuottajan, metsänomistajan ja maanomisatajan vihollinen numero yksi.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:46
"edunvalvonnan" seurauksena pyörällä saa liikkua siellä missä jalkamieskin.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:03:48
Ainostaan siitä tulee hyvä mielim että Veeti ei ole maksanut yli 20 vuoteen MTK jäsenmaksua..eikä ikinä enää maksa. MTK on viljelijän ja maanomistajan vihollinen numero yksi.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:04:10
Kaupungin pyöräilijät vetelivät yhden isännän yksityistielle ajo-opasteitaan.... opasteet eivät  vanhenneet siinä kauaa.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:04:18
http://nilsia.tjhosting.com/kokous/2010124.PDF
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:04:23
Tornbergin hyväksymät "korvaukset":

**********************

"Suunnitelman mukaisen reitin rakentamiskustannuksiin on varattu
64900 €, joka jakautuu mm.
seuraavasti:
- suunnittelu/rakentamisen työnjohto 2200 €/km
- reittitoimitus 900 €/km
- maanomistajakorvaukset 800 €/km (yhteensä 8000
€)
Maanomistajakorvaukset eivät ole missään suhteessa reitistä aiheutuviin
haittoihin.
Murtolahden alueella metsänhoito perustuu tehtyihin metsätaloussuunnitelmiin.
- Kilometrikorvaus vastaa vain 3-5 vuoden vuotuista metsän kasvun
tuottoa. Suunniteltu korvaus olisi kertakaik kinen korvaus toistaiseksi
jatkuvalle ajalle.
- Suunniteltu reitti on pääosin kuusivaltai sessa metsäpohjassa. Kuusen
juuristo on pintajuuristoa ja maapohja hiesuista, jolloin ainoastaan
talviaikainen koneellinen puunkorjuu on mahdollista. Tällöin
reittiin tulee kelkkailijoille vaarallisia ajouria. Toi saalta metsäpohjan
kasvu kärsii huomattavasti 6 m leveämmällä alu eella, koska reittipohja
on suunniteltu tasoitettavaksi. Kesäaikainen liikkuminen tekisi merkittäviä
rengasuria suunnitelluille väylille.
- Suunnitellulla reitillä on useita kaavassa olevia rantarakentamispaik
koja alle 200 m:n päässä. Pelkästään yh den rantarakentamispaikan
arvo on moninkertainen koko maanomis tajakorvauksiin varattuun
ra haan verrattuna."
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: kantola - 26.05.17 - klo:05:22
Kannattaa Veetin kovana kokoomuslaisena muuttaa megatrendin mukaisesti cityyn, siellä ei tarvitse tapella pyöräteistä ja kelkkaurista. Metsämarjatkin saa pakastealtaasta, tarvitse thaikuistakaan välittää kenen mailla poimivat ja kenen teitä kulkevat.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Oksa - 26.05.17 - klo:07:59
mutta parasta tuossa on että kukaan muu ei ole koskaan tuota mtk lausuntoa vastustannu kuin vain veeti täällä..    ja miksiköhän?   
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:08:42
mutta parasta tuossa on että kukaan muu ei ole koskaan tuota mtk lausuntoa vastustannu kuin vain veeti täällä..    ja miksiköhän?

Höpön, näistä Tornberg-Tuunanen kähminnästä käytiin aikoinaan kova ottelu, myös agronetissa kiivas keskustelu.

Tuunanen olisi ulottanut jokamiesoikeudet joka paikkaan, mutta silloin saatiin sentään jotain torjuttua...Tornbergista huolimatta,
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:08:48
Nyt tuo Tornbergin linja alkaa realisoitua, polkupyörällä ajetaan pitkin maita ja mantuja, moottorikelkkareittejä tehdään minne sattuu ja korvaukset maanomistajille ovat muodollisia. Pikkulikat ratsastavat pitkin kärryteitä ja pilaavat tien pinnan.

MTK on perseestä ja syvältä !
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: icefarmer - 26.05.17 - klo:11:05
Nyt tuo Tornbergin linja alkaa realisoitua, polkupyörällä ajetaan pitkin maita ja mantuja, moottorikelkkareittejä tehdään minne sattuu ja korvaukset maanomistajille ovat muodollisia. Pikkulikat ratsastavat pitkin kärryteitä ja pilaavat tien pinnan.

MTK on perseestä ja syvältä !
nyt on veeti astunut isoille varmaille, mehän muistamme että kokoomuksen stubb on intohimoinen pyöräilijä ja saattaa jonakin päivänä olla vetämässä triatlonirataa veetin maalle, siinä joutuu veeti jälleen kerran kääntämään takkinsa kovasta uhosta huolimatta :) ;) :D ;D
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Veeti - 26.05.17 - klo:11:22
Nyt tuo Tornbergin linja alkaa realisoitua, polkupyörällä ajetaan pitkin maita ja mantuja, moottorikelkkareittejä tehdään minne sattuu ja korvaukset maanomistajille ovat muodollisia. Pikkulikat ratsastavat pitkin kärryteitä ja pilaavat tien pinnan.

MTK on perseestä ja syvältä !
nyt on veeti astunut isoille varmaille, mehän muistamme että kokoomuksen stubb on intohimoinen pyöräilijä ja saattaa jonakin päivänä olla vetämässä triatlonirataa veetin maalle, siinä joutuu veeti jälleen kerran kääntämään takkinsa kovasta uhosta huolimatta :) ;) :D ;D

Stubbi ei pyöräile muualla  kuin päällystetyllä tiellä.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: icefarmer - 26.05.17 - klo:11:25
Nyt tuo Tornbergin linja alkaa realisoitua, polkupyörällä ajetaan pitkin maita ja mantuja, moottorikelkkareittejä tehdään minne sattuu ja korvaukset maanomistajille ovat muodollisia. Pikkulikat ratsastavat pitkin kärryteitä ja pilaavat tien pinnan.

MTK on perseestä ja syvältä !
nyt on veeti astunut isoille varmaille, mehän muistamme että kokoomuksen stubb on intohimoinen pyöräilijä ja saattaa jonakin päivänä olla vetämässä triatlonirataa veetin maalle, siinä joutuu veeti jälleen kerran kääntämään takkinsa kovasta uhosta huolimatta :) ;) :D ;D

Stubbi ei pyöräile muualla  kuin päällystetyllä tiellä.
mutta mutta, mitä haittaa polkupyörästä on metsässä, jos kyseessä ei ole kokoomuslainen juppipyöräilijä niin yleensä ei jätä mitään jälkiä mitä kahden päöivän päästä löytää, kuvittelisin että veetinki metsään hirvieläimet on aina jättäny ja tulee jättämään enempi jälkiä kuin pyöräilijät :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Hervast - 26.05.17 - klo:11:40
Ja eikun lisääntyy nuo ongelmat, kun vetovoimainen vesilahti suorastaan imuroi  aktiivisia nuoria muuttajia Tampereen työssäkäyntialueelta. Nuo nuoret muuttajat ovat imeneet jo äidinmaidossa sosialistiset periaatteet joiden mukaan yhteinen hyvä on jaettava, myös moottorikelkka- ja pyöräilyreitit.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Luomujussi - 26.05.17 - klo:17:33
Joitain vuosia sitten käytiin kovaa ottelua MTK:n "edunvalvontaa" vastaan, kun MTK:n Markku Tornberg yhdessä  Ympäristöministeriön Pekka Tuunasen  kanssa heikensivät maanomistajien oikeuksia omiin maihinsa.  Silloin päällimmäisenä oli MTK:n hyväksymä moottorikelkkareittien veto pitkin yksityisten maita ja mantuja. Joiltain maanomistajilta pakkolunastettiin lähes ilmaiseksi maata moottorikelkkareittiä varten.

Nyt täälläpäin ongelmaksi ovat muodostuneet polkupyöräilijät, pyöräreittejä vedetään yksityisille teille.  Samoin MTK:n "edunvalvonnan" seurauksena pyöräilijät ovat alkaneet liikkua yksityismetsissä maastopyörillään, sitä ei saa kieltää, näin MTK on sopinut.

Tätä asiaa jankataan jo viidettä kymmenettä kertaa....

Olisko asia muuttunut toiseksi erilaisen edunvalvonnan seurauksena....

Epäilen ett jokaisella noista toimenpiteistä oli ihan laki takanaan...
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: pice - 26.05.17 - klo:19:35
Mikä ihmeen laillinen sopijapuoli MTK muka on tässä asiassa?
MTK:lla ei ole minkään valtakunnan oikeuksia antaa kenellekään lupaa perustaa kelkka tms reittejä toisten omistamille maille.
Ellei sitten MTK:n jäsenet ole antaneet jotain valtakirjaa, mutta silloinkin tuo koskee vain MTK:n jäseniä.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: Mopomies - 26.05.17 - klo:21:33
Pitäisi perustaa EiMTK tai !MTK tai UnMTK.

Sitten sen jäsenille voisi antaa oikeuden vetää turpiin MTK:n jäsentä aina kohdattaessa.


Aivan samanlainen luvanantaja MTK on nyt.
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: icefarmer - 26.05.17 - klo:22:40
Ja eikun lisääntyy nuo ongelmat, kun vetovoimainen vesilahti suorastaan imuroi  aktiivisia nuoria muuttajia Tampereen työssäkäyntialueelta. Nuo nuoret muuttajat ovat imeneet jo äidinmaidossa sosialistiset periaatteet joiden mukaan yhteinen hyvä on jaettava, myös moottorikelkka- ja pyöräilyreitit.
jos kerran ajopaikoista on puutetta ja veeti ei onnistu saamsaan viljanviljelyllä riittäväöä tuloa niin eikö silloin kannata lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla ja kaivattaa pelloille joku motokrossiradan tyyppinen pomppukenttä joka poikkeaa metsäänki ja myydä lippujen lisäksi pyöriä ja osia niihin sekä huoltoa kaupunkilaisten pyöriin.... ehtoolla veeti sitten nykäsee tiukat pyöräöilijän trikoot päälle ja lähtee vetämään parinkymmenen kilometrin metsäsafarin, puoleen väliin on rehtorska tuonut metsätien päähän mersun peräkontissa makkarat ja limpsat, 5euroo kappale, päälle veetin turauttamat nokipannukultakatriinat räiskäleitten kans 3 euroo ja samalla veeti kertoilee kuinka mtk ajoi menestyvän viljatilan vaihtamaan elämysmatkailun järjestäjäksi :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: kantola - 26.05.17 - klo:23:37
Veeti halunnut MONASTI niitä poroja palkimaan lappalaisten muinoin asuttamaan tunturipitäjäänsä jotta Veeti pääsisi jatkamaan esi-isiensä luontaiselinkeinoja...

Porot mylläisivät kaikki kankaiden ja kallioden jäkäliköt mustalle mullalle! Nyt pikkuporvari naukuu niimmaan perkeleesti yhdestä viirusta kankaalla jonka Stuppi fillarillaan jättäisi jälkeensä. :D
Otsikko: Vs: Saatanan Tornberg ja "jokamiehenoikeudet"
Kirjoitti: icefarmer - 27.05.17 - klo:01:49
Veeti halunnut MONASTI niitä poroja palkimaan lappalaisten muinoin asuttamaan tunturipitäjäänsä jotta Veeti pääsisi jatkamaan esi-isiensä luontaiselinkeinoja...

Porot mylläisivät kaikki kankaiden ja kallioden jäkäliköt mustalle mullalle! Nyt pikkuporvari naukuu niimmaan perkeleesti yhdestä viirusta kankaalla jonka Stuppi fillarillaan jättäisi jälkeensä. :D
mehän muistamme että nyt tämä yksityisyyttä ja kotirauhaa vaaliva ja puolustava moottorikelkkojen melusta huolissaan oleva  vandaali  oli vielä hetki sitten lähdössä helsinkiin huudattamaan vanhaa taavetinromua johon oli varta vasten  suunniteltu mahdollisimman kovan äänen tuottava pakoputki..... :) ;) :D ;D