Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: vms1 - 11.11.12 - klo:14:50

Otsikko: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:14:50
Haluaisin kävelyttää lehmiä käytävällä jonossa (juuri lehmän levyinen) ja välillä pysäyttää jono. Onko mitenkään mahdollista estää puskeminen ja tuuppiminen ilman monimutkaisia rakennelmia...
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: möllikkä - 11.11.12 - klo:15:20
Olisit aloittanut lauseella, "oi Johara, kaiken tietävä guru...." ;D
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: LuMon - 11.11.12 - klo:16:23
Oishan tuota puskemista mahdollista ainakin teoriassa vähentää jos eläimet saisi jonoon lauman arvojärjestyksessä. Pomo edellä jne.

Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:17:04
Niin siis todellisena ajatuksena on tehdä robotille tulokäytävä missä lehmät kulkis sulassa sovussa robotille. Tähän  tarkoitukseen on mahdollista tehdä tekniikalla käytävä ja portit eli tunnistimet joka lehmäkohdan päälle ja portti taakse mikä menee kiinni aina kun lehmä on paikallaan jolloin seuraava lehmä ei häiritse edellä olevaa. Kysymys kuuluu vaan että onko keinoa olemassa millä tästä tekniikasta pääsee eroon. 

Hyötynä olisi että minkään lehmän odotusaika  ei nousis kun ei pääsis ohittamaan.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: karvankasvattaja - 11.11.12 - klo:17:24
Auttaisko yhtään jos siihen käytävään laittaa alaosaan vanerit vinoon kuten kai tapana joskus onkin, ainakin se vähentää temmeltämistä kun sorkat on somasti peräjulkkaa rännissä.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: JoHaRa - 11.11.12 - klo:17:35
Olisit aloittanut lauseella, "oi Johara, kaiken tietävä guru...." ;D

Kiitos vaan huomiosta  :)

Vastaus kysymykseen: Ei ole mahdollista. Tuo tuuppiminen ja puskeminen johtuu siitä että jonossa edellä oleva yrittää päästä karkuun sitä takana tulevaa. Lisäksi kukaan lehmistä ei halua olla jonossa viimeisenä..

Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Wejjo - 11.11.12 - klo:17:47
Haluaisin kävelyttää lehmiä käytävällä jonossa (juuri lehmän levyinen) ja välillä pysäyttää jono. Onko mitenkään mahdollista estää puskeminen ja tuuppiminen ilman monimutkaisia rakennelmia...

http://www.youtube.com/watch?v=zvBUiYOkKcE
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:17:55
Haluaisin kävelyttää lehmiä käytävällä jonossa (juuri lehmän levyinen) ja välillä pysäyttää jono. Onko mitenkään mahdollista estää puskeminen ja tuuppiminen ilman monimutkaisia rakennelmia...

http://www.youtube.com/watch?v=zvBUiYOkKcE

Piti laittaa plussaa mutta siis on siinä senvertaa järkeä että kun älyportti ohjaa hiehon odotusalueelle ja tietokone näyttää  että  abauttiarallaa 10 lehmää on ohittanut sen ennen kuin on uskaltautunut 2,5 tunnin päästä robolle niin kun lehmät saisi pysymään järjestyksessä puskematta toisiaan niin hiehokin olisi päässy robolle vuorollaan vaikka 20 min päästä kun ne pari lehmää olisi lypsetty edestä pois.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Mikkis - 11.11.12 - klo:18:16
On tuo ohjattu lehmäliikenne monimutkaista...    :o
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:18:39
On tuo ohjattu lehmäliikenne monimutkaista...    :o

On siinä tietenkin omat haasteensa mutta kun nytkin tilanne näyttää siltä että tuotos/ lypsy reilu 11 kiloa ja lypsyjä vuorokaudessa 3,03 niin en pois vaihda. Ajettuja ei lainkaan. Ainut vaan että elukoita sais olla enemmän.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: emo-heikki - 11.11.12 - klo:18:44
Olisit aloittanut lauseella, "oi Johara, kaiken tietävä guru...." ;D

Kiitos vaan huomiosta  :)

Vastaus kysymykseen: Ei ole mahdollista. Tuo tuuppiminen ja puskeminen johtuu siitä että jonossa edellä oleva yrittää päästä karkuun sitä takana tulevaa. Lisäksi kukaan lehmistä ei halua olla jonossa viimeisenä..

Ei se ihan noinkaan ole, pitää vaan olla niin lyhyt jono, että se ei ole mahdollista, esim. yhden lehmän pituinen jono  :o
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Pötsi - 11.11.12 - klo:20:14
Haluaisin kävelyttää lehmiä käytävällä jonossa (juuri lehmän levyinen) ja välillä pysäyttää jono. Onko mitenkään mahdollista estää puskeminen ja tuuppiminen ilman monimutkaisia rakennelmia...

http://www.youtube.com/watch?v=zvBUiYOkKcE

Piti laittaa plussaa mutta siis on siinä senvertaa järkeä että kun älyportti ohjaa hiehon odotusalueelle ja tietokone näyttää  että  abauttiarallaa 10 lehmää on ohittanut sen ennen kuin on uskaltautunut 2,5 tunnin päästä robolle niin kun lehmät saisi pysymään järjestyksessä puskematta toisiaan niin hiehokin olisi päässy robolle vuorollaan vaikka 20 min päästä kun ne pari lehmää olisi lypsetty edestä pois.

No ei tuossa sun ajatuksessa ole oikein järkeä. Siis lypsylle menevät seisoisivat jonkinlaisessa ajokäytävässä odottamassa omaa lypsyvuoroaan? Eikö ole parempi että se hieho makaa odotusalueella makuuparressa vaikka sen 2,5 tuntia, kuin seisoo vaikka tunnin ko. käytävässä, maatessa ja märehtiessähän maito muodostuu?

Ei ohjattu liikenne ole monimutkaista, mutta helppoa se on hoitajalle.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:20:42
Haluaisin kävelyttää lehmiä käytävällä jonossa (juuri lehmän levyinen) ja välillä pysäyttää jono. Onko mitenkään mahdollista estää puskeminen ja tuuppiminen ilman monimutkaisia rakennelmia...

http://www.youtube.com/watch?v=zvBUiYOkKcE

Piti laittaa plussaa mutta siis on siinä senvertaa järkeä että kun älyportti ohjaa hiehon odotusalueelle ja tietokone näyttää  että  abauttiarallaa 10 lehmää on ohittanut sen ennen kuin on uskaltautunut 2,5 tunnin päästä robolle niin kun lehmät saisi pysymään järjestyksessä puskematta toisiaan niin hiehokin olisi päässy robolle vuorollaan vaikka 20 min päästä kun ne pari lehmää olisi lypsetty edestä pois.

No ei tuossa sun ajatuksessa ole oikein järkeä. Siis lypsylle menevät seisoisivat jonkinlaisessa ajokäytävässä odottamassa omaa lypsyvuoroaan? Eikö ole parempi että se hieho makaa odotusalueella makuuparressa vaikka sen 2,5 tuntia, kuin seisoo vaikka tunnin ko. käytävässä, maatessa ja märehtiessähän maito muodostuu?

Ei ohjattu liikenne ole monimutkaista, mutta helppoa se on hoitajalle.

Juu Ei. Kyseessä on roottilypsy ja sitä ei määritellä koska se hieho sinne odotusalueelle eksyy. Pointtina olisi että kun se  on päätetty lypsää niin se pääsis mahdollisimman nopeasti robolle eikä jäisi mihinkään odotusalueelle virumaan. Kaikki joilla on robotti ja ohjattu liikenne tunntee ongelman ja väitän että ongelma esintyy hieman myös vapaassa liikenteessä vaikka ei sitä näekkään.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Heluna - 11.11.12 - klo:21:01
No ei tuossa sun ajatuksessa ole oikein järkeä. Siis lypsylle menevät seisoisivat jonkinlaisessa ajokäytävässä odottamassa omaa lypsyvuoroaan?

Tämmöinen "odottelukäytävä" oli Hamrassa käytössä, kun siellä jokunen vuosi sitten vierailin. En tiedä onko enää, mut kai sieltä voisi kokemuksia kysyä?

Se oli kyllä melkosen hankalannäköinen, se käytävä. Yhdessä kohdassa oli lähes 180 asteen käännös... ei se ainakaan näyttänyt toimivalta... Kyllä ne eläimet siellä kuitenkin kulkivat, tietty ei ollut vaihtoehtoja. Itsekkin tällaista mietin aikanaan, mut kun oli pienet tilat, en saanut siihen sitä mahdutettua. Tais olla ihan hyvä.  ::)
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 11.11.12 - klo:21:10
Oletko sä Heluna koskaan ehtinyt istahtaa alas ja seurata lehmäliikennettä sillä silmällä että jääkö esimerkiksi joku arka hieho jonnekkin maleksimaan seuraamaan ja odottamaan että robotti ja sen edusta on tyhjä. Tämä siis vapaassa liikenteessä. Itse en ko järjestelmää tunne mutta oletan että kaikki elukat ei robottiin pääse odottelematta vuoroa. Älyporttisysteemissä  on käsittääkseni se hyöty että liikkeen saa nopeutettua portin läpi jolloin tämä ennen porttia odottelu vähenee.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Terminator II - 11.11.12 - klo:21:44
No ei tuossa sun ajatuksessa ole oikein järkeä. Siis lypsylle menevät seisoisivat jonkinlaisessa ajokäytävässä odottamassa omaa lypsyvuoroaan?

Tämmöinen "odottelukäytävä" oli Hamrassa käytössä, kun siellä jokunen vuosi sitten vierailin. En tiedä onko enää, mut kai sieltä voisi kokemuksia kysyä?

Se oli kyllä melkosen hankalannäköinen, se käytävä. Yhdessä kohdassa oli lähes 180 asteen käännös... ei se ainakaan näyttänyt toimivalta... Kyllä ne eläimet siellä kuitenkin kulkivat, tietty ei ollut vaihtoehtoja. Itsekkin tällaista mietin aikanaan, mut kun oli pienet tilat, en saanut siihen sitä mahdutettua. Tais olla ihan hyvä.  ::)

Testasivat siellä ohjattua liikennettä ja sen kehitysversiota. Väittivät että oli tehokaampi kuin vapaa liikenne. Siinä muistaakseni oli että jossain vaiheessa portti ohjasi lehmän joko lypsylle tai pois riippuen oliko silä lypsylupa. Liikenne kulki muistaakseni robon kautta syömään ja sieltä makuulle.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Pötsi - 12.11.12 - klo:09:10
Vms1:lle: meillä on ollut käytössä älyportti robottilypsyn alusta asti. Ei tuo ongelma suuri ole, ja sitä voi esiityä myös vanhemmilla lehmillä, jos ovat erityisen "laiskoja" ja tietysti jalkaongelmallisilla sitä esiintyy. Meidän kokemuksen mukaan hiehot ei ole erityisongelma, mutta ilman muuta lehmillä on nokkimisjärjestys, joka näkyy siinä kuka saa ensin mennä lypsylle.

Joka tapauksessa semmoinen seisoskelykäytävä ei kyllä kuulosta hyvältä ajatukselta.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:09:12
Täytyy viellä tarkentaa jos joku ihmettelee mistä tässä höpistään eli ohjattu liikenne toimii siten että lehmät kulkee älyportin läpi kun ne kulkee makuualueelta ruokinta-alueelle. Tämä älyportti päästää eläimet joko sinne syömään tai sitten ohjaa ne odotusalueelle jos niillä on kulunut tarpeeksi aikaa edellisestä lypsystä. Tämä odotusalue on perinteisesti jonkinmuotoinen alue mihin mahtuu 3-10 eläintä. Jotkut ovat sooloilleet ja tehny tänne parsia, ruokintaa ym. Edellinen on ihan normaalia lavalilta saatavaa kilkettä. Ongelmana kuitenkin on että kun tähän alueelle tulee lisää eläimiä sitämukaa kun robotti saa lypsettyä niin joku arka eläin ei uskalla mennä robotille vaan se aina joutuu päästämään vanhemman lehmän ohi jolloin aran lehmän odotusaika jää liian pitkäksi. Mun ajatus on saada käytävä älyportin ja robotin väliin jossa eläimet ei pääsis ohittelemaan toisiaan jolloin eläimet tulisi lypsettyä siinä järjestyksessä missä ne älyportilta ohjataan robotille. Ongelmana vaan on miten estää eläinten tuuppiminen/ puskeminen/ muu häiriköinti tässä käytävässä.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:09:17
Vms1:lle: meillä on ollut käytössä älyportti robottilypsyn alusta asti. Ei tuo ongelma suuri ole, ja sitä voi esiityä myös vanhemmilla lehmillä, jos ovat erityisen "laiskoja" ja tietysti jalkaongelmallisilla sitä esiintyy. Meidän kokemuksen mukaan hiehot ei ole erityisongelma, mutta ilman muuta lehmillä on nokkimisjärjestys, joka näkyy siinä kuka saa ensin mennä lypsylle.

Joka tapauksessa semmoinen seisoskelykäytävä ei kyllä kuulosta hyvältä ajatukselta.

Montako eläintä te päästätte odotusalueelle ja mikä mielestäsi siinä käytävässä tökkis pahimmin jos olettaa että saisi järjestettyä asiat niin että ei päästäis häiritsemään kanssasiskoa. Mulla olisi ajatuksena tehdä nelipaikkainen käytävä johon päästettäisi 2 normaalin ajan välein ja sitten kolmas jos sillä on hyvin pitkä lypsyväli ja neljäs´paikka olisi häiriötilanteita varten.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Mortti - 12.11.12 - klo:09:37
meillä eio ole ohjattua liikennettä mutta tuntuu että eikös tuo kymmenen lehmää odotusalueelle ole hieman paljonpuoleinen määrä . oletko koettanut esim kuusi kpl?

kysele sieltä de laval guruilta voiko sitä porttiasetusta laittaa niin että kun se sinun arka hieho kuitenkin tulee sinne od alueelle niin sinne ei sen jälkeen otettais ketään ennen kuin se hieho on robossa sisällä?
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:09:41
meillä eio ole ohjattua liikennettä mutta tuntuu että eikös tuo kymmenen lehmää odotusalueelle ole hieman paljonpuoleinen määrä . oletko koettanut esim kuusi kpl?

kysele sieltä de laval guruilta voiko sitä porttiasetusta laittaa niin että kun se sinun arka hieho kuitenkin tulee sinne od alueelle niin sinne ei sen jälkeen otettais ketään ennen kuin se hieho on robossa sisällä?

Mutta kun muo ei kiinnosta tehdä joka lehmälle omia asetuksia. Mulle olisi mielekkäämpää että eläimet soljuisivat itsestään samoilla asetuksilla läpi systeemin niin että ei tulisi näitä odotusaikoja.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Terminator II - 12.11.12 - klo:09:56
meillä eio ole ohjattua liikennettä mutta tuntuu että eikös tuo kymmenen lehmää odotusalueelle ole hieman paljonpuoleinen määrä . oletko koettanut esim kuusi kpl?

kysele sieltä de laval guruilta voiko sitä porttiasetusta laittaa niin että kun se sinun arka hieho kuitenkin tulee sinne od alueelle niin sinne ei sen jälkeen otettais ketään ennen kuin se hieho on robossa sisällä?

Mutta kun muo ei kiinnosta tehdä joka lehmälle omia asetuksia. Mulle olisi mielekkäämpää että eläimet soljuisivat itsestään samoilla asetuksilla läpi systeemin niin että ei tulisi näitä odotusaikoja.

Tuossa hiehossa yksin odotusalueella on se ongelma että jos se jää makaamaan sinne, niin ei muutkaan pääse lypsylle. Käytävään lehmän mittaiset odotus paikat ja aina kun jono siirtyy niin edessä oleva kääntyvä vanerilevy käätyy pois tieltä. :o
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Mortti - 12.11.12 - klo:10:26
eihän se hieho sinne makaamaan jää kun siellä ei o makuuparsia.

ja jos ei kerta kiinnosta joka lehmälle tehä omia asetuksia niin älä tee mitään varsinkaan mitään jonotuskäytävää. tuommoiset vanerijutut on ihan maailmanlopun juttuja.

annat sen hiehon vain olla laumassa ja hakea paikkansa ja kun tulee uusi hieho laumaan niin se todennäköisesti on sitte se alin hieho siellä ja taas kirjoittelet täällä että mitenkähän sais tehtyä jonkunlaisen karjakujan tuonne robolle kun pitäis sitä ja tätä---

parasta ko heität ne älyportit sieltä mäkeen...

vapaassa kierrossa tuommoinen hieho kun on robolla jonka täytyy väistää muita se voi tutkia tilannetta ja käydä yrittään robolle ja jos ei pääse se voi käydä joko lepäämässä makuuparressa tai syömässä aiv:tä ja se palaa asiaa sitte kun on sen hierarkinen vuoro eikä sen tarvi stressata siellä odotustilassa kahta tuntia syömättä ja juomatta
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:11:02
eihän se hieho sinne makaamaan jää kun siellä ei o makuuparsia.

ja jos ei kerta kiinnosta joka lehmälle tehä omia asetuksia niin älä tee mitään varsinkaan mitään jonotuskäytävää. tuommoiset vanerijutut on ihan maailmanlopun juttuja.

annat sen hiehon vain olla laumassa ja hakea paikkansa ja kun tulee uusi hieho laumaan niin se todennäköisesti on sitte se alin hieho siellä ja taas kirjoittelet täällä että mitenkähän sais tehtyä jonkunlaisen karjakujan tuonne robolle kun pitäis sitä ja tätä---

parasta ko heität ne älyportit sieltä mäkeen...

vapaassa kierrossa tuommoinen hieho kun on robolla jonka täytyy väistää muita se voi tutkia tilannetta ja käydä yrittään robolle ja jos ei pääse se voi käydä joko lepäämässä makuuparressa tai syömässä aiv:tä ja se palaa asiaa sitte kun on sen hierarkinen vuoro eikä sen tarvi stressata siellä odotustilassa kahta tuntia syömättä ja juomatta

Täytyy myöntää että ei ole viellä älyporttiakaan mutta vapaata liikennettä kokeiltiin eikä tykätty. Noin 10 prosenttia elukoista jouduttiin aina ajamaan tai lypsyväli veny. Nyt on ohjattu ja elukat kulkee. Ainut vaan että eläinmäärän runsastuessa joudutaan hieman muuttamaan kulkupuolta ja jossainvaiheessa älyporttikin astuu kuvaan. En vaan haluaisi sitä perinteistä odotusaluetta ennen roboa.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Pantti - 12.11.12 - klo:11:37
eihän se hieho sinne makaamaan jää kun siellä ei o makuuparsia.

ja jos ei kerta kiinnosta joka lehmälle tehä omia asetuksia niin älä tee mitään varsinkaan mitään jonotuskäytävää. tuommoiset vanerijutut on ihan maailmanlopun juttuja.

annat sen hiehon vain olla laumassa ja hakea paikkansa ja kun tulee uusi hieho laumaan niin se todennäköisesti on sitte se alin hieho siellä ja taas kirjoittelet täällä että mitenkähän sais tehtyä jonkunlaisen karjakujan tuonne robolle kun pitäis sitä ja tätä---

parasta ko heität ne älyportit sieltä mäkeen...

vapaassa kierrossa tuommoinen hieho kun on robolla jonka täytyy väistää muita se voi tutkia tilannetta ja käydä yrittään robolle ja jos ei pääse se voi käydä joko lepäämässä makuuparressa tai syömässä aiv:tä ja se palaa asiaa sitte kun on sen hierarkinen vuoro eikä sen tarvi stressata siellä odotustilassa kahta tuntia syömättä ja juomatta

Täytyy myöntää että ei ole viellä älyporttiakaan mutta vapaata liikennettä kokeiltiin eikä tykätty. Noin 10 prosenttia elukoista jouduttiin aina ajamaan tai lypsyväli veny. Nyt on ohjattu ja elukat kulkee. Ainut vaan että eläinmäärän runsastuessa joudutaan hieman muuttamaan kulkupuolta ja jossainvaiheessa älyporttikin astuu kuvaan. En vaan haluaisi sitä perinteistä odotusaluetta ennen roboa.

Kuinka kauan vapaaliikenne-kokeilusi kesti? Mikä on paha aika lypsyvälin venymiselle? Onko se yli 10  vai peräti 14 tuntia?

Meillä on koko navetta odotustilaa ja en voi valittaa. Tällä hetkellä haen yhden lehmän lypsylle, jos en laske pari päivää sitten poikinutta hiehoa listaan. Sekin jo kävi , mutta itte mokasin: laitoin sille "läpikulun" vaikka hiehoille kannattaa laittaa "vain ruokinta". Robotilla laukkasi alvariinsa mutta kun ei mitään ruokaa sieltä saanut niin kyllästyi.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:11:42
eihän se hieho sinne makaamaan jää kun siellä ei o makuuparsia.

ja jos ei kerta kiinnosta joka lehmälle tehä omia asetuksia niin älä tee mitään varsinkaan mitään jonotuskäytävää. tuommoiset vanerijutut on ihan maailmanlopun juttuja.

annat sen hiehon vain olla laumassa ja hakea paikkansa ja kun tulee uusi hieho laumaan niin se todennäköisesti on sitte se alin hieho siellä ja taas kirjoittelet täällä että mitenkähän sais tehtyä jonkunlaisen karjakujan tuonne robolle kun pitäis sitä ja tätä---

parasta ko heität ne älyportit sieltä mäkeen...

vapaassa kierrossa tuommoinen hieho kun on robolla jonka täytyy väistää muita se voi tutkia tilannetta ja käydä yrittään robolle ja jos ei pääse se voi käydä joko lepäämässä makuuparressa tai syömässä aiv:tä ja se palaa asiaa sitte kun on sen hierarkinen vuoro eikä sen tarvi stressata siellä odotustilassa kahta tuntia syömättä ja juomatta

Täytyy myöntää että ei ole viellä älyporttiakaan mutta vapaata liikennettä kokeiltiin eikä tykätty. Noin 10 prosenttia elukoista jouduttiin aina ajamaan tai lypsyväli veny. Nyt on ohjattu ja elukat kulkee. Ainut vaan että eläinmäärän runsastuessa joudutaan hieman muuttamaan kulkupuolta ja jossainvaiheessa älyporttikin astuu kuvaan. En vaan haluaisi sitä perinteistä odotusaluetta ennen roboa.

Kuinka kauan vapaaliikenne-kokeilusi kesti? Mikä on paha aika lypsyvälin venymiselle? Onko se yli 10  vai peräti 14 tuntia?

Meillä on koko navetta odotustilaa ja en voi valittaa. Tällä hetkellä haen yhden lehmän lypsylle, jos en laske pari päivää sitten poikinutta hiehoa listaan. Sekin jo kävi , mutta itte mokasin: laitoin sille "läpikulun" vaikka hiehoille kannattaa laittaa "vain ruokinta". Robotilla laukkasi alvariinsa mutta kun ei mitään ruokaa sieltä saanut niin kyllästyi.

kolmisen kuukautta yhtäjaksoisesti ja senjälkeen silloin tällöin pari kolme viikkoa. Toki meillä robotti erittäin haasteellisesti asemoitu kun vanhaan laitettu mutta sittenkään en usko että vapalla selviää esimerkiksi kuukausitolkulla niin että ei ajettavia ilmaantuisi.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Pantti - 12.11.12 - klo:12:03
Vms1!
 Onko teillä ape- vai erillisruokinta? Meillä on vanhaan pihattoon laitettu robotti, käytävät kapeita ym. Kaikkea mekin kokeiltiin mutta vapaalla nyt. Välillä robotin edusta on ihan tyhjä ja sieltä jostain ampaisee joku äkkiä lypsylle. Ja lehmä on viisas, se tietää onko sillä lupa vai ei. Se tuntee kellon. Välillä on robolle odottamassa iso liuta ja jos eivät pääse niin menevät syömään kioskille tai säilörehua pöydältä.
Enää ei tartte stressata siitä kuinka monta tuntia ovat ilman ruokaa ja vettä. Joskus hiehoja on ollut koko yön odotusalueella ja kävi niin sääliksi. Siksi meillä nyt vapautta.

Mutta luulen että kun lehmät saa monta kertaa päivässä säilörehua niin odotusalueelle ei tule jonoa. Meillä annetaan vain kaksi kertaa ja siksi tulee ruuhkaa. Jos olisi automaattinen jakotapa niin harvempi nousee ylös syömään kun tietää että kohta tulee lisää uutta rehua.
Tämä on vain olettamus, ei tieto.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Wejjo - 12.11.12 - klo:16:13
Minähän en näistä mitään tiedä, mutta ykskaks tuntus jotta jos hieho on arka, niin mitenkähän sen sitten saisi menemään kapea-käytävä-väliportti -hässäkkään?

Ohjelmallisesti luulisi olevan mahdollista pitää yksinkertaisesti lukua siitä, että araksi merkityn eläimen tultua odotustilaan, sinne ei uutta tulisi ennenkuin ko. eläin on robotilla. Luulisi tuollaisen toiminnon olevan ohjelmistossa, jos tämä olisi yleisemminkin ongelmaksi koettu juttu?
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: JD6630 - 12.11.12 - klo:16:31
Vms1!
 Onko teillä ape- vai erillisruokinta? Meillä on vanhaan pihattoon laitettu robotti, käytävät kapeita ym. Kaikkea mekin kokeiltiin mutta vapaalla nyt. Välillä robotin edusta on ihan tyhjä ja sieltä jostain ampaisee joku äkkiä lypsylle. Ja lehmä on viisas, se tietää onko sillä lupa vai ei. Se tuntee kellon. Välillä on robolle odottamassa iso liuta ja jos eivät pääse niin menevät syömään kioskille tai säilörehua pöydältä.
Enää ei tartte stressata siitä kuinka monta tuntia ovat ilman ruokaa ja vettä. Joskus hiehoja on ollut koko yön odotusalueella ja kävi niin sääliksi. Siksi meillä nyt vapautta.

Mutta luulen että kun lehmät saa monta kertaa päivässä säilörehua niin odotusalueelle ei tule jonoa. Meillä annetaan vain kaksi kertaa ja siksi tulee ruuhkaa. Jos olisi automaattinen jakotapa niin harvempi nousee ylös syömään kun tietää että kohta tulee lisää uutta rehua.
Tämä on vain olettamus, ei tieto.
Samanlaiset kokemukset täälläkin. 2 tai 3 kertaa päivässä jaetaan rehua ja yleensä rehunjaon aikaan ne vahvimmat eläimet käy lypsyllä ja syömässä. Laumassa alempana olevat käyvät sitten heidän jälkeensä. Tokikaan meillä ei ole edes 50:tä lehmää, mutta ei niitä tainnu olla sullakaan?
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Kyösti - 12.11.12 - klo:17:10
Haa, kohta päästään lely vs. VMS sotaan...tai ohjattu vs. vapaa... tai käsikäyttö vai ei...
Meillä siis väkirehuohjattu liikenne ja olen kait ennenkin todennut että tunnustan ohjatun liikenteen ongelman eli odottavat eläimet. Ne tulevat esiin sitten, kun lypsyssä on lähemmäs 60 lehmää, millään 50 ei ole mitään ongelmia. Odotusalueelle meillä pääsee kolme(3) ja punaiset lehmät. Se on todettu aika hyväksi määräksi.
Luulenpa, että arkojen eläinten lypsylle "jonotusaika" venyy vapaassakin liikenteessä sillon, kun lypsy-yksikkö olkaa olla täystyöllistetty. Se odotusaika ei vaan näy missään järjestelmässä. Toki parressa on mukavampi maata ja kurkkia uskaltaisiko nyt mennä, kunnes joku kovempi tyyppi vei senkin vapaan hetken.
Kokonaan oma lukunsa on se, kannattaako jotain arkaa hiehoa päästää edes odotusalueelle yöllä. Jos siellä joku jonottaa vaikkapa yli 5 h, niin se lienee peiliin katsomisen paikka.
Luulenpa, että eläinliikenteen osaajat tulee esiin silloin, kun robon kapasiteetti on tapissaan. Itse en itseäni tähän joukkoon laske. Tollaset 50 lypsyssä hoitaa mikä järjestelmä tahansa ilman ongelmia.
Ja tohon alotukseen, tollanen käytävä on käytössä ainakin yhdellä tilalla ilman mitään väliesteitä, enkä tiedä puskemisen olevan siellä ongelmana. 
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Timon - 12.11.12 - klo:17:25
Meillä nykyisin hiehot päinvastoin pitävät erittäin hyvin puolensa,koska ovat oppineet nahistelun ja puolensapitämisen ryhmäkarsinoissa.Odotustilaan pääsee kerrallaan max 7 lehmää,mutta toisaalta 2 roboa lypsääkin.Aika äkkiä kummiskin odotustila tyhjenee vaikka olisikin täynnä ja mahdolliset aratkin lehmät pääsevät lypsylle(jos haluavat-niitäkin on,jotka vain seisoskelevat ja märehtivät).
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Adam Smith - 12.11.12 - klo:17:43
Mitään en ymmärrä robottilypsystä, mutta kaks asiaa pisti silmään: On täysin eri asia,odottaako lehmä lypsyä parressa maaten vai jossain kulmilla notkuen. Parressa maatessa tulee maitoa, kulmilla notkuessa jalkavaivoja ja tuotostappiota.

Käytävä lehmille ei sais koskaan olla ihan suora, vaan kaarteleva.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Pötsi - 12.11.12 - klo:20:10
Jos joskus joku jää odotusalueelle pitemmäksi aikaa, ei se minun mielestä tee ohjattua liikennettä huonommaksi vapaaseen verrattuna, kun ottaa huomioon, että ne kaikki muut kulkee tasaisin väliajoin lypsyllä. Jos se arka hieho ei vaikka kolmeen tuntiin pääse syömään rehua, so what? Voihan se maata ja märehtiä entisiä rehuja, siis jos odotusalueella on makuuparret.

Mun mielestä tuo ajokäytävä ei ole järkevä siksi, että siinä seisotaan ja odotetaan omaa vuoroa eikä pääse makuulle.  Ja odotusalueen  eduista hyödyntämättä, koska tuon systeemin odotustilaan mahtuu kaikissa oloissa vaan se neljä eläintä. Tavalliseen odotustilaan voi ajaa epätäydellisesti lypsetyt lehmät, vaikka siinä olisi jo neljä lehmää ennestään. Tai jos lehmiä on paljon punaisella huollon jälkeen, voi niitä ajaa tilapäisesti enemmän odotuskarsinaan.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Terminator II - 12.11.12 - klo:21:11
Jos joskus joku jää odotusalueelle pitemmäksi aikaa, ei se minun mielestä tee ohjattua liikennettä huonommaksi vapaaseen verrattuna, kun ottaa huomioon, että ne kaikki muut kulkee tasaisin väliajoin lypsyllä. Jos se arka hieho ei vaikka kolmeen tuntiin pääse syömään rehua, so what? Voihan se maata ja märehtiä entisiä rehuja, siis jos odotusalueella on makuuparret.

Mun mielestä tuo ajokäytävä ei ole järkevä siksi, että siinä seisotaan ja odotetaan omaa vuoroa eikä pääse makuulle.  Ja odotusalueen  eduista hyödyntämättä, koska tuon systeemin odotustilaan mahtuu kaikissa oloissa vaan se neljä eläintä. Tavalliseen odotustilaan voi ajaa epätäydellisesti lypsetyt lehmät, vaikka siinä olisi jo neljä lehmää ennestään. Tai jos lehmiä on paljon punaisella huollon jälkeen, voi niitä ajaa tilapäisesti enemmän odotuskarsinaan.

Siis se Hamran ajokäytävän idea perustui siihen että kun lehmä haluaa mennä makuulta syömään, niin sen piti kulkea odotuskäytävän kautta jossa on älyportti joka ohjaa lehmän joko lypsylle tai syömään. Tällä saatiin robotin kapasiteettia nostettua kun ei tule turhia läpi ajoja.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: vms1 - 12.11.12 - klo:22:38
Jos joskus joku jää odotusalueelle pitemmäksi aikaa, ei se minun mielestä tee ohjattua liikennettä huonommaksi vapaaseen verrattuna, kun ottaa huomioon, että ne kaikki muut kulkee tasaisin väliajoin lypsyllä. Jos se arka hieho ei vaikka kolmeen tuntiin pääse syömään rehua, so what? Voihan se maata ja märehtiä entisiä rehuja, siis jos odotusalueella on makuuparret.

Mun mielestä tuo ajokäytävä ei ole järkevä siksi, että siinä seisotaan ja odotetaan omaa vuoroa eikä pääse makuulle.  Ja odotusalueen  eduista hyödyntämättä, koska tuon systeemin odotustilaan mahtuu kaikissa oloissa vaan se neljä eläintä. Tavalliseen odotustilaan voi ajaa epätäydellisesti lypsetyt lehmät, vaikka siinä olisi jo neljä lehmää ennestään. Tai jos lehmiä on paljon punaisella huollon jälkeen, voi niitä ajaa tilapäisesti enemmän odotuskarsinaan.

Siis se Hamran ajokäytävän idea perustui siihen että kun lehmä haluaa mennä makuulta syömään, niin sen piti kulkea odotuskäytävän kautta jossa on älyportti joka ohjaa lehmän joko lypsylle tai syömään. Tällä saatiin robotin kapasiteettia nostettua kun ei tule turhia läpi ajoja.

Ensalkuun niin mun ajatuksessa käytävästä puhutaan vain ja ainoastaan älyportin ja robotin välisestä alueesta jossa normaalisti päästetään lehmät leviämään ja järjestäytymään uudestaan. Tuo makuualueelta älyportin läpi ruokintapuolelle ja paluunestoa takaisin on ihan selkeätä ohjattua liikennettä.

Jos eläimiä jostainsyystä haluaa ajaa lisää odotustilaan niin voihan käyttää esierottelualuetta eli älyportin kolmatta linjaa. Sitä en kyllä sitten tiedä että onko jäkevää ajaa yli 4 lehmää odottamaan lypsyä.

Adamille kysymys että mihin perustuu että lehmät on säyseämmät kaarevassa käytävässä.


Ja sitten Kyöstille että onko tällä tilalla ongelmia liittyen tähän käytävään...
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Timon - 12.11.12 - klo:23:02
Eikös Pitkäranta voittanut taannoin navettasuunnittelukilpailun Kuminansiemenellään ja siellähän ei ollut nurkkia eikä suoria käytäviä.
Otsikko: Vs: Lehmien puskemisen estäminen
Kirjoitti: Kyösti - 13.11.12 - klo:07:33
Jos joskus joku jää odotusalueelle pitemmäksi aikaa, ei se minun mielestä tee ohjattua liikennettä huonommaksi vapaaseen verrattuna, kun ottaa huomioon, että ne kaikki muut kulkee tasaisin väliajoin lypsyllä. Jos se arka hieho ei vaikka kolmeen tuntiin pääse syömään rehua, so what? Voihan se maata ja märehtiä entisiä rehuja, siis jos odotusalueella on makuuparret.

Mun mielestä tuo ajokäytävä ei ole järkevä siksi, että siinä seisotaan ja odotetaan omaa vuoroa eikä pääse makuulle.  Ja odotusalueen  eduista hyödyntämättä, koska tuon systeemin odotustilaan mahtuu kaikissa oloissa vaan se neljä eläintä. Tavalliseen odotustilaan voi ajaa epätäydellisesti lypsetyt lehmät, vaikka siinä olisi jo neljä lehmää ennestään. Tai jos lehmiä on paljon punaisella huollon jälkeen, voi niitä ajaa tilapäisesti enemmän odotuskarsinaan.

Siis se Hamran ajokäytävän idea perustui siihen että kun lehmä haluaa mennä makuulta syömään, niin sen piti kulkea odotuskäytävän kautta jossa on älyportti joka ohjaa lehmän joko lypsylle tai syömään. Tällä saatiin robotin kapasiteettia nostettua kun ei tule turhia läpi ajoja.

Ensalkuun niin mun ajatuksessa käytävästä puhutaan vain ja ainoastaan älyportin ja robotin välisestä alueesta jossa normaalisti päästetään lehmät leviämään ja järjestäytymään uudestaan. Tuo makuualueelta älyportin läpi ruokintapuolelle ja paluunestoa takaisin on ihan selkeätä ohjattua liikennettä.

Jos eläimiä jostainsyystä haluaa ajaa lisää odotustilaan niin voihan käyttää esierottelualuetta eli älyportin kolmatta linjaa. Sitä en kyllä sitten tiedä että onko jäkevää ajaa yli 4 lehmää odottamaan lypsyä.

Adamille kysymys että mihin perustuu että lehmät on säyseämmät kaarevassa käytävässä.


Ja sitten Kyöstille että onko tällä tilalla ongelmia liittyen tähän käytävään...
Käytävän en oo kuullu aiheuttaneen ongelmia, hameväki enempi tekemisissä keskenään. En nyt muiden tilojen asioita viitsi huudella, mutta luulen että ko. tilalta käytävä olisi hävinnyt jos se ei olisi toiminu.
Joku oli aikasemmin sitä mieltä, että rehunjakokertojen lisääminen tasaa eläinliikennettä. Näin varmaan onkin, mutta tärkeämpää mielestäni on että rehua on aina pöydällä. Kaikki ryntäykset ja ruuhkat jonnekin tekee taas uuden ryntäyksen toiseen paikkaan. Kaikki tekee kaikkea yhtäaikaa-filosofia ei oikein robonavettaan istu.