Lainaus käyttäjältä: SAS - 30.10.11 - klo:15:57

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011103014666656_ul.shtml
Nyt kiireesti irti eurosta .
Mutta onko kaikki jo valmistelua päivään viimeiseen :21.12.2012?

   Näinhän siinä usein käy, kun on heikot johtajat.  Näin oli euroopassa 20-30 luvulla. Mitä siitä seurasi, sota.
Yhtä asiaa jäin ihmettelemään. Mitä tekee USA ja Kiina siinä tilanteessa. 

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 30.10.11 - klo:18:52

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 30.10.11 - klo:18:41

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 30.10.11 - klo:17:38

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 30.10.11 - klo:16:55

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 30.10.11 - klo:16:53

Lainaus käyttäjältä: SAS - 30.10.11 - klo:15:57

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011103014666656_ul.shtml
Nyt kiireesti irti eurosta.  Mutta onko kaikki jo valmistelua päivään viimeiseen :21.12.2012?

Näinhän siinä usein käy, kun on heikot johtajat.  Näin oli euroopassa 20-30 luvulla. Mitä siitä seurasi, sota.
Yhtä asiaa jäin ihmettelemään. Mitä tekee USA ja Kiina siinä tilanteessa. 

Jenkit tulee mukaan sotaan ku ne tietää kumpi puoli voittaa... niin ne teki II maailmansodassaki... ja kinuskit kattoo päältä ja kerää rahat ekaks rahottamalla sotaa ja sit rahottamalla ns. jälleenrakennusta   

  Jenkit joutui pakon edessä valitsemaan puolen. Kai muistat sen verran historiaa. Oletko kuullut Pearl Harborista?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hy%C3%B6kk%C3%A4ys_Pearl_Harboriin

Ois hoitaneet homman paikallisesti... mut ku nähtiin et Saksa hävii ni jo oltiin änkeemässä Eurooppaan pelastajina... tai oikeemmin "pelastajina"... ja jäätiin miehittäjinä rosvoomaan vuosikymmeniks 

Kyllä tuo länsi-eurooppa on taloudellisesti paremmassa kunnossa jenkkien jäljiltä kuin itä-blokki Neukkujen terrorin jäljiltä. Olisi ollut euroopan kannalta parempi että jenkit olisi antanut Hitlerin hoidella Staalinin Neuvostoliiton ja sitten vasta vapautaneet euroopan aatun ikeestä.

amerikka  avusti  neuvostolittoa  suurella  määrällä  materiaalia   niistä 
kunniamerkeistä  alkaen  elintarvikkeisiin  ja  kuljetusvälineisiin  ja  mahtavaan
asemäärään 

jostain  käsittämättömästä syystä  ei   argangelin  rataa  tuhottu

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010032611367232_ul.shtml

"Tällä sopimuksella Yhdysvallat ja Venäjä - maailman suurimmat ydinasevallat - lähettävät selkeän viestin, että me aiomme ottaa johdon, Obama sanoi."

Eiköhän se ollut tuossa  , ketkä käskee.

Höpöhöpö ...

Kun USA sammuttaa satelliiteistaan sähköt, eli kytkee muut maat irti järjestelmistään, niin niillä ei ole armeijaa joka voisi sotia.

Nykyaikainen huippumoderni täsmä-asearmeija ei vaan pelaa ilman satelliitteja ja niissä on monopoli jenkeillä ja Venäjällä, Kiinalla on tietenkin omansa ja Briteillä ja Ranskalasilla muutama näön vuoksi, mutta nato-armeijat toimii USA:n järjestelmien varassa.

euroopalla on galileo käytössä.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:11

Höpöhöpö ...

Kun USA sammuttaa satelliiteistaan sähköt, eli kytkee muut maat irti järjestelmistään, niin niillä ei ole armeijaa joka voisi sotia.

Nykyaikainen huippumoderni täsmä-asearmeija ei vaan pelaa ilman satelliitteja ja niissä on monopoli jenkeillä ja Venäjällä, Kiinalla on tietenkin omansa ja Briteillä ja Ranskalasilla muutama näön vuoksi, mutta nato-armeijat toimii USA:n järjestelmien varassa.

euroopalla on galileo käytössä.

Muistaakseni galileo ja gps tukevat toisiaan, eli jenkit voi häiritä myös galileota. Clinton aikoinaan avasi gps:ssän tälle nykyiselle tarkuudelle. Sitä ennen muut joutuivat tyytymään siihen että suurin piirtein paikka pystyttiin paikantamaan hehtaarin parin tarkuudella.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Sakut ja Suomalaiset sitä yritti

Kyllä suomalaiset kaukopartiomiehet olisivat pystyneet katkaisemaan radan ,mutta sitä ei vain katkaistu. Uskoisin että Mannerheim ja Ryti eivät halunneet tai he näkivät ettei ole Suomen resurssien ja intressien mukaista  käydä sellaista hävityssotaa mitä Saksa kävi Neukkuja vastaan .Saksahan myös painosti Suomea Leningradin operaatioon ,mutta Suomi ei lähtenyt mukaan. Muistaakseni Mannerheim asetti ehdoksi että jos saksalaiset valloittaa pohjoisesta käsin Sorokan eli nyk. Belomorskin niin Suomalaiset lähtevät mukaan leningardin operaatioon  Toisaalta Churcillhän ja Amerikkalaiset myös varoittelivat Suomen johtoa liiallisesta tunkeutumisesta yli vanhan rajan josta Englanti myöhemmin julisti sodan myös suomelle. Ehkä historiantutkimus valaisee joskus tuotakin asiaa tarkemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Belomorsk

No niin kirjoitin palturia ja tarkistin asian ,Marski asetti Saksalaisille ehdoksi Leningradin valtauksen niin sen jälkeen Suomalaiset hyökkäävät Sorokkaan ja katkaisevat pohjoisen radan. Mutta syy oli kyllä poliittinen ja lännen painostus ja varoitukset seurauksista jos rata katkaistaan.

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 30.10.11 - klo:20:10

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Sakut ja Suomalaiset sitä yritti

Kyllä suomalaiset kaukopartiomiehet olisivat pystyneet katkaisemaan radan ,mutta sitä ei vain katkaistu. Uskoisin että Mannerheim ja Ryti eivät halunneet tai he näkivät ettei ole Suomen resurssien ja intressien mukaista  käydä sellaista hävityssotaa mitä Saksa kävi Neukkuja vastaan .Saksahan myös painosti Suomea Leningradin operaatioon ,mutta Suomi ei lähtenyt mukaan. Muistaakseni Mannerheim asetti ehdoksi että jos saksalaiset valloittaa pohjoisesta käsin Sorokan eli nyk. Belomorskin niin Suomalaiset lähtevät mukaan leningardin operaatioon  Toisaalta Churcillhän ja Amerikkalaiset myös varoittelivat Suomen johtoa liiallisesta tunkeutumisesta yli vanhan rajan josta Englanti myöhemmin julisti sodan myös suomelle. Ehkä historiantutkimus valaisee joskus tuotakin asiaa tarkemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Belomorsk

No niin kirjoitin palturia ja tarkistin asian ,Marski asetti Saksalaisille ehdoksi Leningradin valtauksen niin sen jälkeen Suomalaiset hyökkäävät Sorokkaan ja katkaisevat pohjoisen radan. Mutta syy oli kyllä poliittinen ja lännen painostus ja varoitukset seurauksista jos rata katkaistaan.

Jatkosota oli "erillissota" joka ei ollut mukamas riippuvainen saksan intresseistä, jos suomalaiset olisivat katkaissseen Murmanskin/Arkangelin radan, olisi murtunut viimeinenkin kulissi erillissota-mielikuvasta. Oli mitä oli, jatkosodan loppuvaiheista senverran että eikös hyvin pian Ihantalan tapahtumien jälkeen ollut kurskin taistelu? Venäläisethän keskittivät länsivaltojen käskystä joukkuojaan Kurskiin, jossa pantterit/tiikerit jauhoivat sotkia kappaleiksi mutta sotkia oli vain yksinkertaisesti liikaa, ja sakujen panzerit eivät toimineet kurassa ja liejussa eikä tulipalo pakkasissa..    Jostain muistan lukeneeni semmostakin että Suomalaiset eivät häirinneet Leningradin huoltoa joka tapahtui pohjoisen kautta, edellämainitusta syystä...  Erillissota, tosiaan, muuten vain lapin rintamavastuu oli saksalaisilla, joiden intressinä oli petsamon nikkelin lisäksi murmanskin rata. Kuinka moni tiesi sen että Rovajärven ampuma-alue on alunperin Saksalaisten perustama harjoitusalue?

Lainaus käyttäjältä: Kamikatze - 30.10.11 - klo:21:22

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 30.10.11 - klo:20:10

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Sakut ja Suomalaiset sitä yritti

Kyllä suomalaiset kaukopartiomiehet olisivat pystyneet katkaisemaan radan ,mutta sitä ei vain katkaistu. Uskoisin että Mannerheim ja Ryti eivät halunneet tai he näkivät ettei ole Suomen resurssien ja intressien mukaista  käydä sellaista hävityssotaa mitä Saksa kävi Neukkuja vastaan .Saksahan myös painosti Suomea Leningradin operaatioon ,mutta Suomi ei lähtenyt mukaan. Muistaakseni Mannerheim asetti ehdoksi että jos saksalaiset valloittaa pohjoisesta käsin Sorokan eli nyk. Belomorskin niin Suomalaiset lähtevät mukaan leningardin operaatioon  Toisaalta Churcillhän ja Amerikkalaiset myös varoittelivat Suomen johtoa liiallisesta tunkeutumisesta yli vanhan rajan josta Englanti myöhemmin julisti sodan myös suomelle. Ehkä historiantutkimus valaisee joskus tuotakin asiaa tarkemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Belomorsk

No niin kirjoitin palturia ja tarkistin asian ,Marski asetti Saksalaisille ehdoksi Leningradin valtauksen niin sen jälkeen Suomalaiset hyökkäävät Sorokkaan ja katkaisevat pohjoisen radan. Mutta syy oli kyllä poliittinen ja lännen painostus ja varoitukset seurauksista jos rata katkaistaan.

Jatkosota oli "erillissota" joka ei ollut mukamas riippuvainen saksan intresseistä, jos suomalaiset olisivat katkaissseen Murmanskin/Arkangelin radan, olisi murtunut viimeinenkin kulissi erillissota-mielikuvasta. Oli mitä oli, jatkosodan loppuvaiheista senverran että eikös hyvin pian Ihantalan tapahtumien jälkeen ollut kurskin taistelu? Venäläisethän keskittivät länsivaltojen käskystä joukkuojaan Kurskiin, jossa pantterit/tiikerit jauhoivat sotkia kappaleiksi mutta sotkia oli vain yksinkertaisesti liikaa, ja sakujen panzerit eivät toimineet kurassa ja liejussa eikä tulipalo pakkasissa..    Jostain muistan lukeneeni semmostakin että Suomalaiset eivät häirinneet Leningradin huoltoa joka tapahtui pohjoisen kautta, edellämainitusta syystä...  Erillissota, tosiaan, muuten vain lapin rintamavastuu oli saksalaisilla, joiden intressinä oli petsamon nikkelin lisäksi murmanskin rata. Kuinka moni tiesi sen että Rovajärven ampuma-alue on alunperin Saksalaisten perustama harjoitusalue?

taisi se kurskin taistelu olla 1943 ja venäläiset sai siitä tiedon agentiltaan.

oli mitä oli ja tuli mitä tuli mutta jos tästä saaraan aikaan vielä laajempi sotku tai sota niin sillon jos koskaan isketään nwo:lla päälle maailman pelastajana ja järjestyksen tuojana 

Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 31.10.11 - klo:08:00

Lainaus käyttäjältä: Kamikatze - 30.10.11 - klo:21:22

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 30.10.11 - klo:20:10

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Sakut ja Suomalaiset sitä yritti

Kyllä suomalaiset kaukopartiomiehet olisivat pystyneet katkaisemaan radan ,mutta sitä ei vain katkaistu. Uskoisin että Mannerheim ja Ryti eivät halunneet tai he näkivät ettei ole Suomen resurssien ja intressien mukaista  käydä sellaista hävityssotaa mitä Saksa kävi Neukkuja vastaan .Saksahan myös painosti Suomea Leningradin operaatioon ,mutta Suomi ei lähtenyt mukaan. Muistaakseni Mannerheim asetti ehdoksi että jos saksalaiset valloittaa pohjoisesta käsin Sorokan eli nyk. Belomorskin niin Suomalaiset lähtevät mukaan leningardin operaatioon  Toisaalta Churcillhän ja Amerikkalaiset myös varoittelivat Suomen johtoa liiallisesta tunkeutumisesta yli vanhan rajan josta Englanti myöhemmin julisti sodan myös suomelle. Ehkä historiantutkimus valaisee joskus tuotakin asiaa tarkemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Belomorsk

No niin kirjoitin palturia ja tarkistin asian ,Marski asetti Saksalaisille ehdoksi Leningradin valtauksen niin sen jälkeen Suomalaiset hyökkäävät Sorokkaan ja katkaisevat pohjoisen radan. Mutta syy oli kyllä poliittinen ja lännen painostus ja varoitukset seurauksista jos rata katkaistaan.

Jatkosota oli "erillissota" joka ei ollut mukamas riippuvainen saksan intresseistä, jos suomalaiset olisivat katkaissseen Murmanskin/Arkangelin radan, olisi murtunut viimeinenkin kulissi erillissota-mielikuvasta. Oli mitä oli, jatkosodan loppuvaiheista senverran että eikös hyvin pian Ihantalan tapahtumien jälkeen ollut kurskin taistelu? Venäläisethän keskittivät länsivaltojen käskystä joukkuojaan Kurskiin, jossa pantterit/tiikerit jauhoivat sotkia kappaleiksi mutta sotkia oli vain yksinkertaisesti liikaa, ja sakujen panzerit eivät toimineet kurassa ja liejussa eikä tulipalo pakkasissa..    Jostain muistan lukeneeni semmostakin että Suomalaiset eivät häirinneet Leningradin huoltoa joka tapahtui pohjoisen kautta, edellämainitusta syystä...  Erillissota, tosiaan, muuten vain lapin rintamavastuu oli saksalaisilla, joiden intressinä oli petsamon nikkelin lisäksi murmanskin rata. Kuinka moni tiesi sen että Rovajärven ampuma-alue on alunperin Saksalaisten perustama harjoitusalue?

taisi se kurskin taistelu olla 1943 ja venäläiset sai siitä tiedon agentiltaan.

Niijjuu, voisihan sitä tarkistaa asian eikä vain luottaa muistiinsa... Ihantalan "rähinä" oli kesällä -44 jolloin Saksa oli jo käytännössä hävinyt sodan, ja Tali-ihantalasta ryssä keskitti joukkojaan Saksaa vastaan länsiliittouman hyökättyä Normadiassa.

 Samanlaista tarkoituksenhakuista pelottelua kuin se että maataloustuet loppuvat Suomelta jos ette takaa Kreikkalainoja. Nyt Saksalaiset taitavat pelotella mutkankautta ydinasevaltiota Ranskalaisia ihmisiä että he taivuttaisivat omat poliitikkonsa kokonaan Saksan taakse.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Suomalaiset kaukopartiomiehet tnt:llä. Suomalaiset kaukopartiomiehet kävivät tiedustelemassa Argangelin rataa jatkosodan aikana.

Periaateessa olisi riitänyt Muurmannin radan katkaisu tarpeeksi pohjoisesta tekemään Argangelin radasta hyödyttömän puoleksi vuodeksi vähintään vuodessa.

Argangelin rata on Vienanmeren tuolla puolen, tai Äänisen kun tullaan etelämmäksi, ei siellä ole ollut suomalaisia eikä möskään saksalaisia joukkoja, muurmannin rata kyllä katkaistiinkin muutaman kerran, mutta ei saatu haltuun pysyvästi.
Argangelista oli suora yhteys etelään jo 1941 vuoden lopulla, eli suoraan Moskovaan jäämereltä eli Argangelista.
Muurmannin satama on auki koko vuoden, Argangeli jäätyy aina joskus, mutta Argangelissa lastit purettiinkin jäälle ja vietiin sieltä maihin.

Lainaus käyttäjältä: Kamikatze - 30.10.11 - klo:21:22

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 30.10.11 - klo:20:10

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Sakut ja Suomalaiset sitä yritti

Kyllä suomalaiset kaukopartiomiehet olisivat pystyneet katkaisemaan radan ,mutta sitä ei vain katkaistu. Uskoisin että Mannerheim ja Ryti eivät halunneet tai he näkivät ettei ole Suomen resurssien ja intressien mukaista  käydä sellaista hävityssotaa mitä Saksa kävi Neukkuja vastaan .Saksahan myös painosti Suomea Leningradin operaatioon ,mutta Suomi ei lähtenyt mukaan. Muistaakseni Mannerheim asetti ehdoksi että jos saksalaiset valloittaa pohjoisesta käsin Sorokan eli nyk. Belomorskin niin Suomalaiset lähtevät mukaan leningardin operaatioon  Toisaalta Churcillhän ja Amerikkalaiset myös varoittelivat Suomen johtoa liiallisesta tunkeutumisesta yli vanhan rajan josta Englanti myöhemmin julisti sodan myös suomelle. Ehkä historiantutkimus valaisee joskus tuotakin asiaa tarkemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Belomorsk

No niin kirjoitin palturia ja tarkistin asian ,Marski asetti Saksalaisille ehdoksi Leningradin valtauksen niin sen jälkeen Suomalaiset hyökkäävät Sorokkaan ja katkaisevat pohjoisen radan. Mutta syy oli kyllä poliittinen ja lännen painostus ja varoitukset seurauksista jos rata katkaistaan.

Jatkosota oli "erillissota" joka ei ollut mukamas riippuvainen saksan intresseistä, jos suomalaiset olisivat katkaissseen Murmanskin/Arkangelin radan, olisi murtunut viimeinenkin kulissi erillissota-mielikuvasta. Oli mitä oli, jatkosodan loppuvaiheista senverran että eikös hyvin pian Ihantalan tapahtumien jälkeen ollut kurskin taistelu? Venäläisethän keskittivät länsivaltojen käskystä joukkuojaan Kurskiin, jossa pantterit/tiikerit jauhoivat sotkia kappaleiksi mutta sotkia oli vain yksinkertaisesti liikaa, ja sakujen panzerit eivät toimineet kurassa ja liejussa eikä tulipalo pakkasissa..    Jostain muistan lukeneeni semmostakin että Suomalaiset eivät häirinneet Leningradin huoltoa joka tapahtui pohjoisen kautta, edellämainitusta syystä...  Erillissota, tosiaan, muuten vain lapin rintamavastuu oli saksalaisilla, joiden intressinä oli petsamon nikkelin lisäksi murmanskin rata. Kuinka moni tiesi sen että Rovajärven ampuma-alue on alunperin Saksalaisten perustama harjoitusalue?

Murmanskin ja Argangelin radat on kyllä eri ratoja ja eri puolella Vienanmerta.

Jenkit ja Britit uhkailivat Suomea em. radan katkaisusta ja mahd. Leningradista vaikka itse aseistivat puna-armeijaa Suomea vastaan minkä ehtivät. Jos länsi todella olisi ollut Suomen ja Euroopan ystävä, niin se ei olisi vastiikketta ja ehdoitta syytänyt Stalinille materiaalia sodankäyntiin.

Mannerheim ja Suomen muu valtiojohto pelasi hirvittävää  uhkapeliä jättäessään Leningradin rauhaan ja radan katkaisematta. Kesällä 1944 tuo uhkapeli oli maksaa koko maan tulevaisuuden.

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 30.10.11 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 30.10.11 - klo:19:35

Kuka sen Argangelin radan olisi tuhonnut ja miten ?

Suomalaiset kaukopartiomiehet tnt:llä. Suomalaiset kaukopartiomiehet kävivät tiedustelemassa Argangelin rataa jatkosodan aikana.

Periaateessa olisi riitänyt Muurmannin radan katkaisu tarpeeksi pohjoisesta tekemään Argangelin radasta hyödyttömän puoleksi vuodeksi vähintään vuodessa.

Argangelin rata on Vienanmeren tuolla puolen, tai Äänisen kun tullaan etelämmäksi, ei siellä ole ollut suomalaisia eikä möskään saksalaisia joukkoja, muurmannin rata kyllä katkaistiinkin muutaman kerran, mutta ei saatu haltuun pysyvästi.
Argangelista oli suora yhteys etelään jo 1941 vuoden lopulla, eli suoraan Moskovaan jäämereltä eli Argangelista.
Muurmannin satama on auki koko vuoden, Argangeli jäätyy aina joskus, mutta Argangelissa lastit purettiinkin jäälle ja vietiin sieltä maihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Karhum%C3%A4ki
Suomalaiset valtasivat Karhumäen minkä läpi kulkee muurmannin rata. Muurmannin radassa vain on pisto pohjoisempana argangelin rataan. Kiestingissa yritettiin edettä muurmannin radalle asti mutta ei onnistuttu, kun aseveljet eivät pöpelikössä pitkälle pötkineet pansareineen ja Suur saksan johdolle ei kelvannut 6.divisoona mikä oli sijoitettu sallaan Saksalaisten alaisuuteen. Martti turtolan kirja "Kyllä täällä kaatuakkin voidaan" kertoo kiestingin motista ja  Everstiluutnantti? Jussi Turtolasta.

Siitä Argangelin partiosta en ole 100% varma, mutta muistaisin lukeneeni jostain siitä.