Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 07.11.09 - klo:17:16

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:10:48

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 07.11.09 - klo:09:38

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 07.11.09 - klo:09:33

...tuo tukirajaongelma vielä korostaa sitä ab-alueella. Jos keskusta vetää taas neuvotteluja niin keskustan kannatus on niin paljon pohjoisen varassa että todennäköisempaa kuin tukirajan poistuminen on tukieron kasvu entisestään.

Tasan noin tapahtuisi... vaalipiiriin - Kepulandiaan - vaan kaikki tollo... kyllä sitä joutaa sieltä rahtaamaan ihmisten ilmoille meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla 

Eikö se ole tavallaan inhimillistä, että jokainen puolue ajaa omiensa etua, vai onko kokoomuksessa toisin ?

kertoisitko missä keskustan o m a t  ovat

en ole huomannut keskustan ainakaan maaseudulla asuvien asiaa ajaneen

Eikös se tuo sinun puoluetoveri tossa ylempänä, jotain noista ilmaan heitellyt ?

aalis on toveri mutta että puoluetoveri, menee siinä proknoosit huti

tovereille olen allerginen, kepuja en arvosta, kokkarevohkassa on kyllä
muutama hyväkin tyyppi, soinilaisiakaan en korkealle noteeraa, mutta
he tekevät hyvää työtä viemällä sossuilta ja kepuilta ääniä.
vihreissä on tulevaisuus kaikesta sekoilusta huolimatta

aalis on toveri mutta että puoluetoveri, menee siinä proknoosit huti

tovereille olen allerginen, kepuja en arvosta, kokkarevohkassa on kyllä
muutama hyväkin tyyppi, soinilaisiakaan en korkealle noteeraa, mutta
he tekevät hyvää työtä viemällä sossuilta ja kepuilta ääniä.
vihreissä on tulevaisuus kaikesta sekoilusta huolimatta

Joo, en kyllä itsekkään suhtaudu vihreisiin, mitenkään kielteisesti.
Tulevaisuudessa varmasti suurempi ryhmä kuin nyt, kasvaa vasemmiston kustannuksella ehkä eniten.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:17:37

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 07.11.09 - klo:17:33

vihreissä on tulevaisuus kaikesta sekoilusta huolimatta

Joo, en kyllä itsekkään suhtaudu vihreisiin, mitenkään kielteisesti. Tulevaisuudessa varmasti suurempi ryhmä kuin nyt, kasvaa vasemmiston kustannuksella ehkä eniten.

Kannattaa tutustua:
http://www.soininvaara.fi/2009/07/24/maataloustuessa-miljoonat-ovat-halpoja/
http://www.soininvaara.fi/2009/07/30/tunteita-nostavasta-maataloustuesta/
http://www.soininvaara.fi/2009/08/26/2093/

Ja noi ihan oikeasti kannattaa sitten lukea! Saa vähän käsitystä siitä että löytyy paljonkin ihmisiä joiden mielestä minkäänlainen maatalouden tukeminen ei ole perusteltua. Ja huolestuttavaa on se että he pystyvät perustelemaan näkökantansa järkevästi sekä loogisesti että numeroilla. Siitä voidaan sitten miettiä tehdäänkö ensi hallituksen toimesta leikkauksia kansallisiin maataloustukiin? Parhaassa tapauksessa tukiero häviää kuin itsestään... No, ab-alue ei voi siinä kuin voittaa...

Olenhan minä noita lukenut, miksi päättelit etten olisi ?
Voihan sitä olla asioista eri mieltäkin, siitä huolimatta monissa asioissa ihan järki kaveri.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:17:37

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 07.11.09 - klo:17:33

vihreissä on tulevaisuus kaikesta sekoilusta huolimatta

Joo, en kyllä itsekkään suhtaudu vihreisiin, mitenkään kielteisesti. Tulevaisuudessa varmasti suurempi ryhmä kuin nyt, kasvaa vasemmiston kustannuksella ehkä eniten.

Kannattaa tutustua:
http://www.soininvaara.fi/2009/07/24/maataloustuessa-miljoonat-ovat-halpoja/
http://www.soininvaara.fi/2009/07/30/tunteita-nostavasta-maataloustuesta/
http://www.soininvaara.fi/2009/08/26/2093/

Ja noi ihan oikeasti kannattaa sitten lukea! Saa vähän käsitystä siitä että löytyy paljonkin ihmisiä joiden mielestä minkäänlainen maatalouden tukeminen ei ole perusteltua. Ja huolestuttavaa on se että he pystyvät perustelemaan näkökantansa järkevästi sekä loogisesti että numeroilla. Siitä voidaan sitten miettiä tehdäänkö ensi hallituksen toimesta leikkauksia kansallisiin maataloustukiin? Parhaassa tapauksessa tukiero häviää kuin itsestään... No, ab-alue ei voi siinä kuin voittaa...

Tossa sulle kommentti siitä, mihin liika tukeminen Osmon mielestä johtaa.

 Se, että pellot ovat täällä raukoilla rajoilla niin kalliita kuin ovat, osoittaa, että jotain on pahasti pielessä. Kun viljely on aivan kannattavuuden rajoilla, pellon arvon pitäisi olla jokseenkin nolla. Tällainen tuki paitsi että se valuu lähinnä kaupunkiin muuttaville sisarille, vie kannattavuuden monelta terveeltä tuotantohaaralta, joka ei saa tukea.

Suomen maataloustuen suurin synti ei ole sen taso vaan rakenne, jolla näyttää olevan aivan muita päämääriä kuin turvata peltojen pitäminen viljelyksessä. EU:n byrokraattien asenne on paljon fiksumpi, siis keskimäärin, koska EU:ssa sentään vähyän yritetään kunnioittaa suhteellisen edun periaatetta.

Sanoisin että tämä lainaus Osmolta on myös täyttä järkipuhetta?

"Aluepolitiikka

Suomalaiset ovat asuttaneet Pähkinäsaaren rauhan rajan koillispuolta aika vähän aikaa, koska alue ei soveltunut maataloudelle. Nyt kun metsätalous ei noilla alueilla enää työllistä kuin ennen, Itä- ja Pohjois-Suomen haja-asutusalueet ovat pulassa. Se, että tämän eteen uhrataan Etelä-Suomen maatalous ja siirretään maidontuotanto alueille, joille rehu oin tuotava etelästä (Suomen suurin navetta Tornioon!) on äärimmäisen lyhytnäköistä. Maidolla on Uudellemaalle paljon lyhempi matka Virosta kuin Kainuusta.  Se, ettei Suomen sisällä kunnioiteta suhteellisen edun periaatetta lainkaan, on maatalouspolitiikkamme suuria virheitä."

Onhan sitä maitoo yritetty Virosta tuoda mutta kun ei maistunut kuluttajille

Sanoisin että tämä lainaus Osmolta on myös täyttä järkipuhetta?

"Aluepolitiikka

Suomalaiset ovat asuttaneet Pähkinäsaaren rauhan rajan koillispuolta aika vähän aikaa, koska alue ei soveltunut maataloudelle. Nyt kun metsätalous ei noilla alueilla enää työllistä kuin ennen, Itä- ja Pohjois-Suomen haja-asutusalueet ovat pulassa. Se, että tämän eteen uhrataan Etelä-Suomen maatalous ja siirretään maidontuotanto alueille, joille rehu oin tuotava etelästä (Suomen suurin navetta Tornioon!) on äärimmäisen lyhytnäköistä. Maidolla on Uudellemaalle paljon lyhempi matka Virosta kuin Kainuusta.  Se, ettei Suomen sisällä kunnioiteta suhteellisen edun periaatetta lainkaan, on maatalouspolitiikkamme suuria virheitä."

Tämähän on jo käsitelty, ei nämä alueet asuttamatta olleet, vaikkei meitä suomalaisiksi kutsuttukkaan.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:18:04

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 07.11.09 - klo:18:00

Sanoisin että tämä lainaus Osmolta on myös täyttä järkipuhetta?

"Aluepolitiikka

Suomalaiset ovat asuttaneet Pähkinäsaaren rauhan rajan koillispuolta aika vähän aikaa, koska alue ei soveltunut maataloudelle. Nyt kun metsätalous ei noilla alueilla enää työllistä kuin ennen, Itä- ja Pohjois-Suomen haja-asutusalueet ovat pulassa. Se, että tämän eteen uhrataan Etelä-Suomen maatalous ja siirretään maidontuotanto alueille, joille rehu oin tuotava etelästä (Suomen suurin navetta Tornioon!) on äärimmäisen lyhytnäköistä. Maidolla on Uudellemaalle paljon lyhempi matka Virosta kuin Kainuusta.  Se, ettei Suomen sisällä kunnioiteta suhteellisen edun periaatetta lainkaan, on maatalouspolitiikkamme suuria virheitä."

Tämähän on jo käsitelty, ei nämä alueet asuttamatta olleet, vaikkei meitä suomalaisiksi kutsuttukkaan.

Joo, sää käsittelit ja tartuit tuohon Pähkinäsaareen ja elinkeinorakenteeseen ennen ja jälkeen. Tuossa olen nyt punaisella laittanut sen joka on se asia joka olisi pitänyt käsitellä. Ja jossa Osmo on täsmälleen oikeassa.

No sinähän tätä haluat jauhaa ....

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:18:09

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 07.11.09 - klo:18:07

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:18:04

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 07.11.09 - klo:18:00

Sanoisin että tämä lainaus Osmolta on myös täyttä järkipuhetta?

"Aluepolitiikka

Suomalaiset ovat asuttaneet Pähkinäsaaren rauhan rajan koillispuolta aika vähän aikaa, koska alue ei soveltunut maataloudelle. Nyt kun metsätalous ei noilla alueilla enää työllistä kuin ennen, Itä- ja Pohjois-Suomen haja-asutusalueet ovat pulassa. Se, että tämän eteen uhrataan Etelä-Suomen maatalous ja siirretään maidontuotanto alueille, joille rehu oin tuotava etelästä (Suomen suurin navetta Tornioon!) on äärimmäisen lyhytnäköistä. Maidolla on Uudellemaalle paljon lyhempi matka Virosta kuin Kainuusta.  Se, ettei Suomen sisällä kunnioiteta suhteellisen edun periaatetta lainkaan, on maatalouspolitiikkamme suuria virheitä."

Tämähän on jo käsitelty, ei nämä alueet asuttamatta olleet, vaikkei meitä suomalaisiksi kutsuttukkaan.

Joo, sää käsittelit ja tartuit tuohon Pähkinäsaareen ja elinkeinorakenteeseen ennen ja jälkeen. Tuossa olen nyt punaisella laittanut sen joka on se asia joka olisi pitänyt käsitellä. Ja jossa Osmo on täsmälleen oikeassa.

No sinähän tätä haluat jauhaa ....

Saattaa olla. Onneksi on todettava että noista Osmon sivuista päätellen en ole ainoa ja asia kiinnostaa myös maatalouden ulkopuolisia tahoja. Mitä enemmän asia alkaa kiinnostaa ulkopuolisia tahoja ja jos heille kerrotaan tosiasioita kuten miljoonan euron tukiero vuodessa erona jos navetta on Vesilahdella tai Torniossa ja että tuo miljoona euroa maksetaan kansallisesta budjetista jossa se kilpailee vanhusten vaipparahojen kanssa. Mitä enemmän tämä menee maatalouden piirien ulkopuolelle tämä tieto niin sitä todennäköisempää on että kansallisten tukien vinoumalle tehdään jotakin. Parhaassa tapauksessa on ensi eduskuntavaalien jälkeen...

Jooo, onhan siellä ihan hyviä mielipiteitä, onneksi Osmo itse ei ole niitä tyyppejä, jotka takertuu johonkin yksittäiseen yskityiskohtaan ja maataloutta katsellaan kokonaisuutena, niillä periaatteilla mitä EU:ssa on so***** ja se meille kyllä täällä pohjoisessa sopii ?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:18:16

Jooo, onhan siellä ihan hyviä mielipiteitä, onneksi Osmo itse ei ole niitä tyyppejä, jotka takertuu johonkin yksittäiseen yskityiskohtaan ja maataloutta katsellaan kokonaisuutena, niillä periaatteilla mitä EU:ssa on so***** ja se meille kyllä täällä pohjoisessa sopii ?

Luitkohan sää sittenkään niitä Osmon sivuja kun tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Lues nyt uudestaan tuo johdanto tuosta
http://www.soininvaara.fi/2009/08/26/2093/
ketjusta ja kerro mistä kohdasta saat tuollaisen että olisi sitä mieltä että pohjoisen tuet hyvä asia ja niitä tulee jatkaa? Jos vaikka lainaan pari kohtaa tästä niin
"Jonkinlainen potentiaalinen omavaraisuus on syytä säilyttää"
"Omavaraisuudeksi riittää kuitenkin aika vähän. Jos kriisi tulee, vähennämme lihan syöntiä ja syömme eläinten rehun.  Sikalassa, joka toimii tuontisoijan varassa, ei ole mitään omavaraista."
"Eläinsuojelulliset syyt puoltavat lihan tuontia juuri vaikkapa Argentiinasta verrattuna Suomeen, jossa karjaa pidetään sisällä kuukausitolkulla tai ei päästetä laiduntamaan lainkaan."

Niin sanoisin vaikka noiden perusteella että tavoitteena ei suinkaan ole pitää pohjoista maataloutta hengissä hinnalla millä hyvänsä vaan ihan toisenlaiset periaatteet.

Ei vaan otin kantaa tuohon periaatteeseen, että EU:n ja Suomen täytyy pitää kiinni jonkinlaisesta omavarasuudesta ja EU:n pitää katsoa asiaa kokonaisuutena, niiden periaatteiden mukaan mitä sillä itsellä on, jolloin kun tuntee kyseisen organisaation periaatteet, niin hommahan on hoidossa.
Pohjoiset tuet siirtyy EU:n budjetista maksettaviksi, kuten on tällä hetkellä tavoitteina ja etelä elää samalla viivalla kuin muutkin hyvät tuotantoalueet, ilmeisesti samoilla tuilla kuin naapurimaatkin ovat.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 07.11.09 - klo:18:16

Jooo, onhan siellä ihan hyviä mielipiteitä, onneksi Osmo itse ei ole niitä tyyppejä, jotka takertuu johonkin yksittäiseen yskityiskohtaan ja maataloutta katsellaan kokonaisuutena, niillä periaatteilla mitä EU:ssa on so***** ja se meille kyllä täällä pohjoisessa sopii ?

Luitkohan sää sittenkään niitä Osmon sivuja kun tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Lues nyt uudestaan tuo johdanto tuosta
http://www.soininvaara.fi/2009/08/26/2093/
ketjusta ja kerro mistä kohdasta saat tuollaisen että olisi sitä mieltä että pohjoisen tuet hyvä asia ja niitä tulee jatkaa? Jos vaikka lainaan pari kohtaa tästä niin
"Jonkinlainen potentiaalinen omavaraisuus on syytä säilyttää"
"Omavaraisuudeksi riittää kuitenkin aika vähän. Jos kriisi tulee, vähennämme lihan syöntiä ja syömme eläinten rehun.  Sikalassa, joka toimii tuontisoijan varassa, ei ole mitään omavaraista."
"Eläinsuojelulliset syyt puoltavat lihan tuontia juuri vaikkapa Argentiinasta verrattuna Suomeen, jossa karjaa pidetään sisällä kuukausitolkulla tai ei päästetä laiduntamaan lainkaan."

Niin sanoisin vaikka noiden perusteella että tavoitteena ei suinkaan ole pitää pohjoista maataloutta hengissä hinnalla millä hyvänsä vaan ihan toisenlaiset periaatteet.

Ja tuosta ske...ei kun tarkoitushakuisesta kirjoittelusta sinä sitten poimit omiin tarkoitusperiisi sopivat argumentit, joita pidät ehdottomana totuutena??

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 07.11.09 - klo:18:30

Ja tuosta ske...ei kun tarkoitushakuisesta kirjoittelusta sinä sitten poimit omiin tarkoitusperiisi sopivat argumentit.

Ihan vapaasti voit lukea koko sen jutun ja kertoa että missä kohdassa ollaan sitä mieltä että pohjoisen maatalous pitää säilyttää hinnalla millä hyvänsä?

Eikös me kaikki olla pohjoisessa . 

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 07.11.09 - klo:18:30

Ja tuosta ske...ei kun tarkoitushakuisesta kirjoittelusta sinä sitten poimit omiin tarkoitusperiisi sopivat argumentit.

Ihan vapaasti voit lukea koko sen jutun ja kertoa että missä kohdassa ollaan sitä mieltä että pohjoisen maatalous pitää säilyttää hinnalla millä hyvänsä?

En tarkoittanut yhtä yksittäistä juttua vaan sitä että jotkut siteeraavat ja pitävät totuutena blogi ja yleisönosastonkirjoituksista omiiin tarkoitusperiinsä sopivia argumentteja. Muutenkin pitäisi ymmärtää että blogikirjoitukset on usein tyyliltään kärjistettyjä.

Ohhoh tota viljanviljeliöitten turhaa rutinaa .

Minä pysyn kaukana noista vihreiden ja muiden hörhöjen sivustoista. Kritisoin sitä, että jotkut eivät osaa tuoda omaa asiaansa esille ilman että siteerataan muilla foorumeilla esitettyjä omia tarkoitusperiään tukevia argumentteja ja annetaan ymmärtää kuinka mukamas suuret kansanjoukot ovat samaa mieltä.

Aika myöhäisheränneitä ovat nämä Soininvaaralaiset jos vasta nyt ymmärtävät että olemme olleet EU:ssa kohta 15 vuotta ja noudattaneet yhteistä maatalouspolitiikkaa.

Hyvä, Luomujussi puhuu tyylilleen uskollisesti asiaa