Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: TDK - 05.04.16 - klo:08:15
-
Mitä tapahtuu jos katkasen myelit? Saakelin kallis kuluerä.
-
Mitä tapahtuu jos katkasen myelit? Saakelin kallis kuluerä.
Ei mitään varmaan heti. Muutaman vuoden päästä ottavat yhteyttä ja kyselevät.
Ulosottoon laittavat ilman oikeuden päätöstä, koska voivat niin tehdä.
-SS-
-
Mitä tapahtuu jos katkasen myelit? Saakelin kallis kuluerä.
Ei mitään varmaan heti. Muutaman vuoden päästä ottavat yhteyttä ja kyselevät.
Ulosottoon laittavat ilman oikeuden päätöstä, koska voivat niin tehdä.
-SS-
taitaa olla kolme vuotta takautuvasti, kun tulee maksuun kerralla. Odottavat varmaan juuri sen, silloinhan sinun vakuutusturvasi ei ole voimassa, joten työkyvyttömyys, tapaturmat ym menevät omaan piikkiin....niin ja rästimaksujen korko taitaa juosta myös tai sitten määrätään korotus maksuun vakuuttamisvelvoitteen laiminlyönnistä.
luin MT:n jutun, jossa kerrottiin myelien lykkäyksistä ja laskuista jotka päätyvät ulosottoon, jotkut saattavat aiheuttaa jopa vakuutetun ajautumisen konkurssiin.... liikuttavaa huolenpitoa yrittäjän eläketurvasta :)
-
Minä en tehnyt heti myeliä, kun menin naimisiin maanviljelijän kanssa. Sain postia sitten, kun olin tehnyt sen.. Tarjottiin sakkoja ja maksua siltä ajalta, kun olin ollut vihitty puoliso takautuvasti.. Onni onnettomuudessa olin äitiyslomalla silloin, kun meidät vihittiin, joten sain valituksella sakot ja takautuvan maksun pois. Ja maksut alkoivat juosta vasta vanhempainrahakauden loputtua.
Kyllä sen vain joutuu kärsimään, mutta annas olla, kun sieltä päin jotain tarvisi..saat kyllä anoa ja pyytää, mutta pompotukseen päädyt, jos et ihan kertaheitolla halvaannu päästä alaspäin.. >:(
-
https://www.mela.fi/fi/verkkolomake/tyotulolaskuri
Jos tuonne pistää 20 hehtaaria peltoalaksi, laskuri antaa työtuloksi 24609 euroa.
jos pistää 50 hehtaaria, työtuloa tulee 32828 euroa.
Jos pistää 200 hehtaaria, työtuloa tulee 37967 euroa.
Ja jos pistää 2000 hehtaaria niin tulee 83293 euroa.
Selvästi peltomäärän lisääminen ei työtuloa paljoa nosta, ja yllättävän pitkälle pääsee 20-50 hehtaarilla :P
-
Juu ja 32828 euron työtulon MYEL -vakuutusmaksu on 4330 € vuodessa.
Saman työtulon YEL-maksu on 7679 €
-SS-
-
yleisemmin katsottuna on meikäläinen eläkejärjestelmä synnyttänyt sisäänsä sellaisen käenpojan, jota ei kohta ruoki kukaan.
Yrityksiltä ja työtekijöitä on kupattu kymmeniä miljardeja vähän laskutavasta riippuen, mutta rahastoissa on noin 180 miljardia, jota ei suinkaan ole sijoitettu tänne, eikä se hyödytä kansantaloutta mitenkään. Jos yrittäjältä ottaa rahan yrityksestä, sen kyky tehdä tulosta tai työllistää laskee.
Tulevaisuudessakin maksetaan eläkemaksuja, toki huoltosuhde, työssä olevien määrä ja elinajanodote aiheuttavat sen, ettei maksut ehkä kata tulevia eläkkeitä. MYEL:ä onneksi tukee valtio, mutta mahtaako siinäkään tuki kohdistua eläkkeeseen?
-
https://www.mela.fi/fi/verkkolomake/tyotulolaskuri
Jos tuonne pistää 20 hehtaaria peltoalaksi, laskuri antaa työtuloksi 24609 euroa.
jos pistää 50 hehtaaria, työtuloa tulee 32828 euroa.
Jos pistää 200 hehtaaria, työtuloa tulee 37967 euroa.
Ja jos pistää 2000 hehtaaria niin tulee 83293 euroa.
Selvästi peltomäärän lisääminen ei työtuloa paljoa nosta, ja yllättävän pitkälle pääsee 20-50 hehtaarilla :P
Ei nuo laskurin antamat työtulot ole todellakaan tältä planeetalta. 15 ha peltoa ja 0 ha metsää, niin antaa työtuloksi 21 331 euroa vuosi, mahrottoman kannattavaa on maatalous MYEL-planeetalla, missä päin aurinkokuntaa olevalla planeetalla noin kannatavaa maataloutta voi harjoittaa? kun tietäis, niin vois heti muuttaa sinne viljelemään maata noin kannattavalla tasolla.
-
https://www.mela.fi/fi/verkkolomake/tyotulolaskuri
Jos tuonne pistää 20 hehtaaria peltoalaksi, laskuri antaa työtuloksi 24609 euroa.
jos pistää 50 hehtaaria, työtuloa tulee 32828 euroa.
Jos pistää 200 hehtaaria, työtuloa tulee 37967 euroa.
Ja jos pistää 2000 hehtaaria niin tulee 83293 euroa.
Selvästi peltomäärän lisääminen ei työtuloa paljoa nosta, ja yllättävän pitkälle pääsee 20-50 hehtaarilla :P
Ei nuo laskurin antamat työtulot ole todellakaan tältä planeetalta. 15 ha peltoa ja 0 ha metsää, niin antaa työtuloksi 21 331 euroa vuosi, mahrottoman kannattavaa on maatalous MYEL-planeetalla, missä päin aurinkokuntaa olevalla planeetalla noin kannatavaa maataloutta voi harjoittaa? kun tietäis, niin vois heti muuttaa sinne viljelemään maata noin kannattavalla tasolla.
Mulla on tuolla Perätilan sivutilalla just noin ja MyelMataa pitää maksaa 2700€ vuodessa ;D
-
Ei nuo laskurin antamat työtulot ole todellakaan tältä planeetalta. 15 ha peltoa ja 0 ha metsää, niin antaa työtuloksi 21 331 euroa vuosi, mahrottoman kannattavaa on maatalous MYEL-planeetalla, missä päin aurinkokuntaa olevalla planeetalla noin kannatavaa maataloutta voi harjoittaa? kun tietäis, niin vois heti muuttaa sinne viljelemään maata noin kannattavalla tasolla.
Juu varmaan tuo työtulo on laskettu nykyrahaan muutettuna 30 vuoden takaisista maatalouden tuloista. SPV kauppaa tehdessä minullakin oli peltua just sopivasti ja kun päätin ne vuokrata pois niin tuota Myel tuloakin sai tiputettua silleen sopivasti.
Tuo Mela/Kela toiminta työkyvyttömyyseläkeasioissa on yhtä härskiä kuin muissakin vakuutuslaitoksissa. Valtio "säästää" kun korvauspäätökset tehdään Kelan asiantuntijalääkärien lausuntojen mukaan eikä todellisten asiantuntijoiden lausuntojen perusteella. Tuo ja Melan eläkkeiden härskejäkin piirteitä saanut pakkomarkkinointi on saanut aikaan sen, että ihan oksettaa ajatuskin tästä Mela-eläketurvasta. Mela-eläkkeen halpuutta sen maksajalle jaksetaan mainostaa, mutta pitäis sitten muistaa että on se eläketurvakin sitten halpuutettu. Ei laadukas eikä edullinen, vaan halpa.
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
Juurikin tuo valtion subventio on merkittävä tekijä myel-eläkkeessä. Vaikka tapaturmakorvaukset ja työkyvyttömyyseläkkeen ehdot olisivatkin väitetysti heikommat kuin muissa eläkejärjestelmissä, on vanhuuseläke tasoltaan merkittävästi parempi kuin muissa lakisääteisissä eläkkeissä, suhteessa eläkkeensaajan omiin säästöihin.
Se myös on merkittävää, että kyseinen jälkikäteen maksettava maataloustulo ei ole laskettava kansalliseksi maataloustueksi, ainakaan toistaiseksi.
-SS-
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
Juurikin tuo valtion subventio on merkittävä tekijä myel-eläkkeessä. Vaikka tapaturmakorvaukset ja työkyvyttömyyseläkkeen ehdot olisivatkin väitetysti heikommat kuin muissa eläkejärjestelmissä, on vanhuuseläke tasoltaan merkittävästi parempi kuin muissa lakisääteisissä eläkkeissä, suhteessa eläkkeensaajan omiin säästöihin.
Se myös on merkittävää, että kyseinen jälkikäteen maksettava maataloustulo ei ole laskettava kansalliseksi maataloustueksi, ainakaan toistaiseksi.
-SS-
Tää johtuu siitä että maksajia on vähemmän kuin eläkkeen saajia MYELISSÄ. MYEL eläkeet jos perustuisivat pelkästään maksuihin, niin kukaan ei saisi käytännössä eläkettä tai sitten kenenkään ei olisi vara maksaa niitä. Näin on koko eläkejärjestelmän kohdalla Suomessa tulevaisuudessa joko eläkeitä leikataan rajusti, valtio subvetoi verovaroista kaikkia eläkeitä tai maksuja nostetaan kovasti. Voidaan myös kaikkia osa-alueita suorittaa, niin ei tunnu niin pahalta.
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
Juurikin tuo valtion subventio on merkittävä tekijä myel-eläkkeessä. Vaikka tapaturmakorvaukset ja työkyvyttömyyseläkkeen ehdot olisivatkin väitetysti heikommat kuin muissa eläkejärjestelmissä, on vanhuuseläke tasoltaan merkittävästi parempi kuin muissa lakisääteisissä eläkkeissä, suhteessa eläkkeensaajan omiin säästöihin.
Se myös on merkittävää, että kyseinen jälkikäteen maksettava maataloustulo ei ole laskettava kansalliseksi maataloustueksi, ainakaan toistaiseksi.
-SS-
Lisäksi vapaa-ajan Mata on verovähennyskelpoinen, toisin muin muut vapaa-ajan tapaturmavakuutukset.
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
Juurikin tuo valtion subventio on merkittävä tekijä myel-eläkkeessä. Vaikka tapaturmakorvaukset ja työkyvyttömyyseläkkeen ehdot olisivatkin väitetysti heikommat kuin muissa eläkejärjestelmissä, on vanhuuseläke tasoltaan merkittävästi parempi kuin muissa lakisääteisissä eläkkeissä, suhteessa eläkkeensaajan omiin säästöihin.
Se myös on merkittävää, että kyseinen jälkikäteen maksettava maataloustulo ei ole laskettava kansalliseksi maataloustueksi, ainakaan toistaiseksi.
-SS-
Tää johtuu siitä että maksajia on vähemmän kuin eläkkeen saajia MYELISSÄ. MYEL eläkeet jos perustuisivat pelkästään maksuihin, niin kukaan ei saisi käytännössä eläkettä tai sitten kenenkään ei olisi vara maksaa niitä. Näin on koko eläkejärjestelmän kohdalla Suomessa tulevaisuudessa joko eläkeitä leikataan rajusti, valtio subvetoi verovaroista kaikkia eläkeitä tai maksuja nostetaan kovasti. Voidaan myös kaikkia osa-alueita suorittaa, niin ei tunnu niin pahalta.
Olet siinä suhteessa väärässä, että vain valtion virkamieseläkkeet maksetaan valtion varoista, nyt ja tulevaisuudessa , MYEL-eläkkeet on maataloustulopolitiikan jatkeena päätetty jättää suurelta osin rahastoimatta, YEL-eläkkeissä on valmiiksi noin 10% alijäämä, mikä viittaa siihen, että osa PK-sektorista on niin heikkotuloisia, että kertymää ei vaan saada aikaiseksi. Siksi YEL-järjestelmä tulee tarvitsemaan valtion osallistumista, mutta eläketasot useimmiten ovat muutenkin pienet.
Työeläkkeet toisaalta ovat melkoisilla rahastoilla varustettuja, eläkeyhtiöt saavat jo korkoa korolle sijoitustuottoja, mikä jarruttaa eläkemaksujen nousua, ja eläkemaksut ovat muutenkin tasoltaan melko korkeat suhteessa tuloihin, yhteenlaskettuna henkilöltä itseltään perittynä ja työnantajalta perittynä rahastoitava taso on melkoisesti yli 20%, voi tulevaisuudessa nousta jopa 25%:iin. Yksityisten alojen työeläkkeiden maksutaso nousee reaaliajassa, jos rahasto alkaa uupua, siihen ei valtio tule osallistumaan. Eli työeläkkeissä tapahtuu lähinnä ryhmän sisäistä sukupolvien välistä tasoitusta, valtioneläkkeissä ja MYEL:issä tasoitetaan koko yhteiskunnan voimin tätä sukupolviongelmaa. Siinä on se pieni ero, mutta kuitenkin on.
Maatalousyrittäjäeläkeläiset voidaan paremmin rinnastaa valtioneläkeläisiin kuin yksityisten alojen työeläkeläisiin. Tämä on ollut valinta, ei käytännön pakko. Budjettimomenteissa on huomattavasti helpompi perustella iäkkään ex-viljelijän ansaittua eläkettä kuin korotettua maataloustukea.
-SS-
-
Minä maksoin Myeliä viimeisinä vuosina noin 3500 eur/v ja vapaaehtoista 2500 eur/v. Mielestäni Myeliä kannatti maksaa mahdollisimman paljon, osanhan maksaa valtio, taitaa olla lähes toisen puolen. Nyt tulee sitä Myel-eläkettä 1200 eur/kk eli noin 14500 eur/v. Jos sukuuni tulen niin päälle 30 vuotta tuota tulee eli nykyarvolla 435000 eur. Noin 30 vuotta olin maksumiehenä. Että mielestäni aika hyvä sijoitus kuitenkin, ihan hyvin pärjää muille sijoitusmuodoille. Valtion subventio aiheuttaa tuon melko hyvän kannttavuuden.
Juurikin tuo valtion subventio on merkittävä tekijä myel-eläkkeessä. Vaikka tapaturmakorvaukset ja työkyvyttömyyseläkkeen ehdot olisivatkin väitetysti heikommat kuin muissa eläkejärjestelmissä, on vanhuuseläke tasoltaan merkittävästi parempi kuin muissa lakisääteisissä eläkkeissä, suhteessa eläkkeensaajan omiin säästöihin.
Se myös on merkittävää, että kyseinen jälkikäteen maksettava maataloustulo ei ole laskettava kansalliseksi maataloustueksi, ainakaan toistaiseksi.
-SS-
Tää johtuu siitä että maksajia on vähemmän kuin eläkkeen saajia MYELISSÄ. MYEL eläkeet jos perustuisivat pelkästään maksuihin, niin kukaan ei saisi käytännössä eläkettä tai sitten kenenkään ei olisi vara maksaa niitä. Näin on koko eläkejärjestelmän kohdalla Suomessa tulevaisuudessa joko eläkeitä leikataan rajusti, valtio subvetoi verovaroista kaikkia eläkeitä tai maksuja nostetaan kovasti. Voidaan myös kaikkia osa-alueita suorittaa, niin ei tunnu niin pahalta.
Olet siinä suhteessa väärässä, että vain valtion virkamieseläkkeet maksetaan valtion varoista, nyt ja tulevaisuudessa , MYEL-eläkkeet on maataloustulopolitiikan jatkeena päätetty jättää suurelta osin rahastoimatta, YEL-eläkkeissä on valmiiksi noin 10% alijäämä, mikä viittaa siihen, että osa PK-sektorista on niin heikkotuloisia, että kertymää ei vaan saada aikaiseksi. Siksi YEL-järjestelmä tulee tarvitsemaan valtion osallistumista, mutta eläketasot useimmiten ovat muutenkin pienet.
Työeläkkeet toisaalta ovat melkoisilla rahastoilla varustettuja, eläkeyhtiöt saavat jo korkoa korolle sijoitustuottoja, mikä jarruttaa eläkemaksujen nousua, ja eläkemaksut ovat muutenkin tasoltaan melko korkeat suhteessa tuloihin, yhteenlaskettuna henkilöltä itseltään perittynä ja työnantajalta perittynä rahastoitava taso on melkoisesti yli 20%, voi tulevaisuudessa nousta jopa 25%:iin. Yksityisten alojen työeläkkeiden maksutaso nousee reaaliajassa, jos rahasto alkaa uupua, siihen ei valtio tule osallistumaan. Eli työeläkkeissä tapahtuu lähinnä ryhmän sisäistä sukupolvien välistä tasoitusta, valtioneläkkeissä ja MYEL:issä tasoitetaan koko yhteiskunnan voimin tätä sukupolviongelmaa. Siinä on se pieni ero, mutta kuitenkin on.
Maatalousyrittäjäeläkeläiset voidaan paremmin rinnastaa valtioneläkeläisiin kuin yksityisten alojen työeläkeläisiin. Tämä on ollut valinta, ei käytännön pakko. Budjettimomenteissa on huomattavasti helpompi perustella iäkkään ex-viljelijän ansaittua eläkettä kuin korotettua maataloustukea.
-SS-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
Ylimenokauden ongelma, aika hoitaa
-
Ei nuo laskurin antamat työtulot ole todellakaan tältä planeetalta. 15 ha peltoa ja 0 ha metsää, niin antaa työtuloksi 21 331 euroa vuosi, mahrottoman kannattavaa on maatalous MYEL-planeetalla, missä päin aurinkokuntaa olevalla planeetalla noin kannatavaa maataloutta voi harjoittaa? kun tietäis, niin vois heti muuttaa sinne viljelemään maata noin kannattavalla tasolla.
Juu varmaan tuo työtulo on laskettu nykyrahaan muutettuna 30 vuoden takaisista maatalouden tuloista. SPV kauppaa tehdessä minullakin oli peltua just sopivasti ja kun päätin ne vuokrata pois niin tuota Myel tuloakin sai tiputettua silleen sopivasti.
Tuo Mela/Kela toiminta työkyvyttömyyseläkeasioissa on yhtä härskiä kuin muissakin vakuutuslaitoksissa. Valtio "säästää" kun korvauspäätökset tehdään Kelan asiantuntijalääkärien lausuntojen mukaan eikä todellisten asiantuntijoiden lausuntojen perusteella. Tuo ja Melan eläkkeiden härskejäkin piirteitä saanut pakkomarkkinointi on saanut aikaan sen, että ihan oksettaa ajatuskin tästä Mela-eläketurvasta. Mela-eläkkeen halpuutta sen maksajalle jaksetaan mainostaa, mutta pitäis sitten muistaa että on se eläketurvakin sitten halpuutettu. Ei laadukas eikä edullinen, vaan halpa.
Ihan nuo hyvin maksavat.Eikä asiantuntijalääkäritkään ollu ongelma.
Mäkin olen saanu jo7 vuotta,eikä loppua ole näkyvis 8)
-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
Ylimenokauden ongelma, aika hoitaa
Jep jep :)
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli. Mutta nyt kun myelin hyödyt tajunneita alkaa olla eläköitymässä iso kasa, varsinkin sivutoimisia, myelin vuositason kustannusten kasvu saattaa yllättää. Eihän valtio kait ole käytännössä rahastoinut sitä omaa rahoitusosuuttaan Myelistä minnekään, vaan aina menee eläkkeitä suoraan budjetista?
Sivutoimiviljelijä joka on maksanut myelejä 20 000€ mukaan vain viimeiset 10 vuotta työurastaan, nostaa eläkettään sillä yhteensä ehkä 25 000€ (verovähennyskelpoisella) sijoituksella reippaasti yli 300€ kuussa, eli saa omansa takaisin noin 7 vuodessa eläkkeellä.
Ja myös noin muuten eika valtava eläkepommi on räjähtämässä seuraavan 10 vuoden aikana. Ihmisiä jotka ovat saaneet korotettua eläkettä yli 5000 euron kuukausituloista, on jäämässä eläkkeelle ihan hirveä määrä. Ja jos heistä yhä kasvava prosentti maksaa veronsa (ja siirtää siis myös kulutuksensa) eläkkeellä muualle kuin suomeen, siitä tulee ihan jäätävä ongelma.
-
Kusessa ollaan juu, kun joudutaan nykyisillä alentuneilla tuloilla ylläpitämään ahneiden eläköityneiden sukupolvien ökyeläkkeet ;D Taitaa olla niin, että ei tästä mitään kyl tule
-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
Ylimenokauden ongelma, aika hoitaa
Jep jep :)
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli. Mutta nyt kun myelin hyödyt tajunneita alkaa olla eläköitymässä iso kasa, varsinkin sivutoimisia, myelin vuositason kustannusten kasvu saattaa yllättää. Eihän valtio kait ole käytännössä rahastoinut sitä omaa rahoitusosuuttaan Myelistä minnekään, vaan aina menee eläkkeitä suoraan budjetista?
Sivutoimiviljelijä joka on maksanut myelejä 20 000€ mukaan vain viimeiset 10 vuotta työurastaan, nostaa eläkettään sillä yhteensä ehkä 25 000€ (verovähennyskelpoisella) sijoituksella reippaasti yli 300€ kuussa, eli saa omansa takaisin noin 7 vuodessa eläkkeellä.
Ja myös noin muuten eika valtava eläkepommi on räjähtämässä seuraavan 10 vuoden aikana. Ihmisiä jotka ovat saaneet korotettua eläkettä yli 5000 euron kuukausituloista, on jäämässä eläkkeelle ihan hirveä määrä. Ja jos heistä yhä kasvava prosentti maksaa veronsa (ja siirtää siis myös kulutuksensa) eläkkeellä muualle kuin suomeen, siitä tulee ihan jäätävä ongelma.
Tuon takia Suomi haluaa puuttua tähän eläkelläisten maastamuuttoon rankalla kädellä. Tosin eräs huhu on että Suomi ois hyväksynyt Portugalin apupaketissa tämän eläke verotuksen.
-
Kusessa ollaan juu, kun joudutaan nykyisillä alentuneilla tuloilla ylläpitämään ahneiden eläköityneiden sukupolvien ökyeläkkeet ;D Taitaa olla niin, että ei tästä mitään kyl tule
En ole varma miksi pistit tuon hymiön tuonne. Mutta viimeisen 10 vuoden aikana suomalaiset ovat ekaa kertaa tienanneet tosi kovia palkkoja tosi monissa ammateissa. Ja samaan aikaan on myös ollut ennätysmaarä kovapalkkaista porukkaa joka tienaa korotettua eläkettä. Eli veikkaan että viimeisen 10 vuoden aikana on kertynyt sellainen eläkepotti jonka maksaminen oikeasti voi olla haaste kun kovapalkkaiset hommat jatkossa käyvät niukemmiksi.
http://www.eva.fi/tyotjatekijat/palkkojen-kehitys-2000-2013/
-
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli.
Tuo tieto ei ole aikalaisten muistikuvan mukaan noin.
Kyllä Myel on aina tuottanut kohtuullisen hyvän eläkkeen
isännälle, suhteessa maksuihin, pienelläkin tilalla.
Emännät toisaalta ovat jääneet lapsipuolen asemaan, nämä
ovat käytännössä niitä lähes kansaneläkeläisiä.
Ennen vanhaan oli noin, nyt varmaan tasataan eläkkeet puolisoiden kesken.
Sitten kovista palkoista, kyllä suurien ikäluokkien ongelma on perittävän
maksun pieni prosentti 1960-70-luvuilla, ei palkkojen viimeaikainen
nousu. Korkeasta palkasta pidätetään korkea eläkemaksu, ja on se
90-luvulta lähtien ollut sen 20% jo.
Pienimmilllään pääsivät työeläkkeeseen kiinni 5% eläkerahastoinnilla !
-SS-
-
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli.
Tuo tieto ei ole aikalaisten muistikuvan mukaan noin.
Kyllä Myel on aina tuottanut kohtuullisen hyvän eläkkeen
isännälle, suhteessa maksuihin, pienelläkin tilalla.
Emännät toisaalta ovat jääneet lapsipuolen asemaan, nämä
ovat käytännössä niitä lähes kansaneläkeläisiä.
Ennen vanhaan oli noin, nyt varmaan tasataan eläkkeet puolisoiden kesken.
Sitten kovista palkoista, kyllä suurien ikäluokkien ongelma on perittävän
maksun pieni prosentti 1960-70-luvuilla, ei palkkojen viimeaikainen
nousu. Korkeasta palkasta pidätetään korkea eläkemaksu, ja on se
90-luvulta lähtien ollut sen 20% jo.
Pienimmilllään pääsivät työeläkkeeseen kiinni 5% eläkerahastoinnilla !
-SS-
Juttelin kerran tilitoimisaton kanssa asiasta. Ehdotin että valtio vois näihin sivukuluihin puuttua verojen alentamisen sijaan, niin vastaus oli että milläs ne eläkkeet sitten maksetaan? Sano että porukkaa on paljon 0,5,11 ja nyt sitten viime vuosina on peritty 22% mukaan.
-
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli.
Tuo tieto ei ole aikalaisten muistikuvan mukaan noin.
Kyllä Myel on aina tuottanut kohtuullisen hyvän eläkkeen
isännälle, suhteessa maksuihin, pienelläkin tilalla.
Emännät toisaalta ovat jääneet lapsipuolen asemaan, nämä
ovat käytännössä niitä lähes kansaneläkeläisiä.
-SS-
Tuohan on kansantaloudellisesti ollut tosi hyvä systeemi, kun ne isännät keskimäärin kupsahtaa selvästi aiemmin. Viinaan tai muuten vaan.
Noin muuten taitettu indeksi oli aika pelastus ajatellen 60-70 lukujen liian alhaisia eläkemaksuja ja 1996 jälkeen tapahtunutta valtavaa palkkojen kasvua. Se ei vaan enää auta kun mahdollisesti suomen historian kovatuloisin sukupolvi seuraavien 20 vuoden aikana jää eläkkeelle. :-\
-
Kusessa ollaan juu, kun joudutaan nykyisillä alentuneilla tuloilla ylläpitämään ahneiden eläköityneiden sukupolvien ökyeläkkeet ;D Taitaa olla niin, että ei tästä mitään kyl tule
En ole varma miksi pistit tuon hymiön tuonne. Mutta viimeisen 10 vuoden aikana suomalaiset ovat ekaa kertaa tienanneet tosi kovia palkkoja tosi monissa ammateissa. Ja samaan aikaan on myös ollut ennätysmaarä kovapalkkaista porukkaa joka tienaa korotettua eläkettä. Eli veikkaan että viimeisen 10 vuoden aikana on kertynyt sellainen eläkepotti jonka maksaminen oikeasti voi olla haaste kun kovapalkkaiset hommat jatkossa käyvät niukemmiksi.
http://www.eva.fi/tyotjatekijat/palkkojen-kehitys-2000-2013/
Valtio ja kunnat,yhteensä 530 000 virkahenkilöä.Tää on ihan kestämätön tilanne.Sipi on kyllä oikealla asialla.
-
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli.
Tuo tieto ei ole aikalaisten muistikuvan mukaan noin.
Kyllä Myel on aina tuottanut kohtuullisen hyvän eläkkeen
isännälle, suhteessa maksuihin, pienelläkin tilalla.
Emännät toisaalta ovat jääneet lapsipuolen asemaan, nämä
ovat käytännössä niitä lähes kansaneläkeläisiä.
-SS-
Tuohan on kansantaloudellisesti ollut tosi hyvä systeemi, kun ne isännät keskimäärin kupsahtaa selvästi aiemmin. Viinaan tai muuten vaan.
Noin muuten taitettu indeksi oli aika pelastus ajatellen 60-70 lukujen liian alhaisia eläkemaksuja ja 1996 jälkeen tapahtunutta valtavaa palkkojen kasvua. Se ei vaan enää auta kun mahdollisesti suomen historian kovatuloisin sukupolvi seuraavien 20 vuoden aikana jää eläkkeelle. :-\
Ei kannata maalata piruja seinälle. 20 seuraavan vuoden aikana jää eläkkeelle sellainen ikäluokka, jonka eläkekertymiiin on tehty eliniän odotteen leikkaukset, indeksin leikkaukset, ikäluokka jonka tuloista on jo pidätetty ylikin 20 - 22 % rahastoon, jonka eläkekarttumaa ei ole keinotekoisesti nostettu viimeisinä vuosina ja jonka eläkkeellelähtöikää nostetaan vähitellen takaisin 65 vuoteen ja ylikin.
Nyt kun on paljon maksuja maksettu niin paljon on myös rahastoitu. Isompi ongelma ovat leppoistavat parikymppiset ikäluokat, pätkätyötkään eivät kiinnosta, ja tulot muodostuvat tulonsiirroista, kehdosta hautaan. Se kansaneläkerahastokin täytyy kas jostakin reaalitulosta päästä laskuttamaan.
-SS-
-
Kusessa ollaan juu, kun joudutaan nykyisillä alentuneilla tuloilla ylläpitämään ahneiden eläköityneiden sukupolvien ökyeläkkeet ;D Taitaa olla niin, että ei tästä mitään kyl tule
En ole varma miksi pistit tuon hymiön tuonne. Mutta viimeisen 10 vuoden aikana suomalaiset ovat ekaa kertaa tienanneet tosi kovia palkkoja tosi monissa ammateissa. Ja samaan aikaan on myös ollut ennätysmaarä kovapalkkaista porukkaa joka tienaa korotettua eläkettä. Eli veikkaan että viimeisen 10 vuoden aikana on kertynyt sellainen eläkepotti jonka maksaminen oikeasti voi olla haaste kun kovapalkkaiset hommat jatkossa käyvät niukemmiksi.
http://www.eva.fi/tyotjatekijat/palkkojen-kehitys-2000-2013/
Valtio ja kunnat,yhteensä 530 000 virkahenkilöä.Tää on ihan kestämätön tilanne.Sipi on kyllä oikealla asialla.
Kunnallisilla virkahenkilöillä on rahastoitu eläkkeitä vuodesta 1988, muistatko vielä kevan bemarikohut. Eli Keva rahastoi kuntien eläkkeitä, ja tuotot ovat olleetkin kevalla muita eläkelaitoksia paremmat. Olisi aika raskasta yhtäkkiä alkaa veroäyreistä maksaa eläkkeitä, jos ei nyt jo vähän valmistauduttaisi.
Valtiokin on alkanut kerätä puskurirahastoa vuodesta 1990. Mutta polennaisesti on jakojärjestelmä, eli maksatetaan työssä olevilla eläkkeellä olevien eläkkeet.
MYEL ja YEL järjestelmät eivät ole rahastoivia, vaan jakojärjestelmällä toimivia, mutta YEL-järjestelmässä on maksutaso lähes tuplasti MYEL verrattuna, siksi YEL:ssä tarvitaan niukasti valtion suoranaista tukea, jollei sitten laajasti yrittäjyys ala kyllästyttää ja hypätään oravanpyörästä pois. MYEL vastaa lähemmäksi kunnan ja valtion eläkkeiden tyyliä, no Mela maksaa kaiken maailman apurahaeläkkeetkin, tietääkseni.
TEL järjestelmä on alusta asti suunniteltu osittain rahastoivaksi. Siellä on suurimmat puskurit ja tuottoja sijoitustoiminnasta.
-SS-
-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
Ylimenokauden ongelma, aika hoitaa
Jep jep :)
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli. Mutta nyt kun myelin hyödyt tajunneita alkaa olla eläköitymässä iso kasa, varsinkin sivutoimisia, myelin vuositason kustannusten kasvu saattaa yllättää. Eihän valtio kait ole käytännössä rahastoinut sitä omaa rahoitusosuuttaan Myelistä minnekään, vaan aina menee eläkkeitä suoraan budjetista?
Sivutoimiviljelijä joka on maksanut myelejä 20 000€ mukaan vain viimeiset 10 vuotta työurastaan, nostaa eläkettään sillä yhteensä ehkä 25 000€ (verovähennyskelpoisella) sijoituksella reippaasti yli 300€ kuussa, eli saa omansa takaisin noin 7 vuodessa eläkkeellä.
Ja myös noin muuten eika valtava eläkepommi on räjähtämässä seuraavan 10 vuoden aikana. Ihmisiä jotka ovat saaneet korotettua eläkettä yli 5000 euron kuukausituloista, on jäämässä eläkkeelle ihan hirveä määrä. Ja jos heistä yhä kasvava prosentti maksaa veronsa (ja siirtää siis myös kulutuksensa) eläkkeellä muualle kuin suomeen, siitä tulee ihan jäätävä ongelma.
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Miten myelin säännöt ja eläkkeen laskenta on erilainen sivu- ja päätoimisen osalta? Mitä etuja sivutoiminen viljelijä saa paremmin, kuin päätoiminen..... Tiedän tapauksen jossa sivutoimisen isännän täydellisen työkyvyttömyyden ajalta mela maksoi päivärahoja kuudelta kuukaudelta yhteensä alle 120€, lisäksi lomitus tai sijaisapu olisi ollut omavastuullista.... eli toisin päin menee ainakin näin
-
Muistaakseni nyt jo on taantumassa jouduttu kajoamaan eläkkeissä näihin rahastoihin. Kun suuret ikäluokat eläköityvät ja pienet ikäluokat tulevat heidän tilalleen, niin tarvitaan käytännössä koko työvoima kustantamaan eläkejärjestelmää samalla kun elinajan odote kasvaa. Alkaa kohta kanataa valtion ruveta kannustamaan röökin poltoon.
Ylimenokauden ongelma, aika hoitaa
Jep jep :)
Mitä tulee myelin rahoittamiseen verorahoilla ,niin pitää huomioida että vielä 5 vuotta sitten oli tosi pieni porukka Myel-eläkeläisiä jotka oikeasti saivat eläkettä merkittävästi takuueläkkeen yli. Mutta nyt kun myelin hyödyt tajunneita alkaa olla eläköitymässä iso kasa, varsinkin sivutoimisia, myelin vuositason kustannusten kasvu saattaa yllättää. Eihän valtio kait ole käytännössä rahastoinut sitä omaa rahoitusosuuttaan Myelistä minnekään, vaan aina menee eläkkeitä suoraan budjetista?
Sivutoimiviljelijä joka on maksanut myelejä 20 000€ mukaan vain viimeiset 10 vuotta työurastaan, nostaa eläkettään sillä yhteensä ehkä 25 000€ (verovähennyskelpoisella) sijoituksella reippaasti yli 300€ kuussa, eli saa omansa takaisin noin 7 vuodessa eläkkeellä.
Ja myös noin muuten eika valtava eläkepommi on räjähtämässä seuraavan 10 vuoden aikana. Ihmisiä jotka ovat saaneet korotettua eläkettä yli 5000 euron kuukausituloista, on jäämässä eläkkeelle ihan hirveä määrä. Ja jos heistä yhä kasvava prosentti maksaa veronsa (ja siirtää siis myös kulutuksensa) eläkkeellä muualle kuin suomeen, siitä tulee ihan jäätävä ongelma.
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Miten myelin säännöt ja eläkkeen laskenta on erilainen sivu- ja päätoimisen osalta? Mitä etuja sivutoiminen viljelijä saa paremmin, kuin päätoiminen..... Tiedän tapauksen jossa sivutoimisen isännän täydellisen työkyvyttömyyden ajalta mela maksoi päivärahoja kuudelta kuukaudelta yhteensä alle 120€, lisäksi lomitus tai sijaisapu olisi ollut omavastuullista.... eli toisin päin menee ainakin näin
Mutta ovatko myelin valtion osuudet koskaan päätyneet niihin menestyviin rahastoihin? Jos eivät, niin valtiohan kattaa budjetista puolet kasvavista eläkemenoista.
Ja ei myelin laskentatapa ole eri eri ihmisille. Mutta se joka saa eläkkeenään vain pientä myeliä, on pienituloinen eläkeläinen jonka eläkettä tuetaan vahvasti. Vähän kuin takuueläkkeellä olevat. Ja se joka saa eläkkeenään palkkayön eläkettä ja siihen päälle samanlaista pientä myeliä, saa kovaa eläkettä jota tuetaan kanssa vahvasti. Toisin kuin useimpia kovaa eläkettä saavien eläkkeitä.
-
Mutta ovatko myelin valtion osuudet koskaan päätyneet niihin menestyviin rahastoihin? Jos eivät, niin valtiohan kattaa budjetista puolet kasvavista eläkemenoista.
Ja ei myelin laskentatapa ole eri eri ihmisille. Mutta se joka saa eläkkeenään vain pientä myeliä, on pienituloinen eläkeläinen jonka eläkettä tuetaan vahvasti. Vähän kuin takuueläkkeellä olevat. Ja se joka saa eläkkeenään palkkayön eläkettä ja siihen päälle samanlaista pientä myeliä, saa kovaa eläkettä jota tuetaan kanssa vahvasti. Toisin kuin useimpia kovaa eläkettä saavien eläkkeitä.
Valtio ei maksa MYELiin mitään rahastoja vaan maksaa jakoperiaatteen mukaan eläkkeelläolevien eläkkeitä, täydentäen MYEL-maksuista vajaiksi jäävieä eläkkeitä. Siis ei MYEL-maksuilla eikä valtion MYEL - tuella kerätä rahastoja, eli jäädään osakekeinottelutuottojen ulkopuolelle vielä. Yksityisten alojen TEL-eläkemaksuilla maksetaan sekä nykyisiä eläkkeitä että täydennetään pörssirahastoja, ilman valtion osallistumista.
Tässä on erittäin iso ero, vaatinee joiltakin vähän pinnistelyä, jotta sen voi ymmärtää.
Sitten se MYEL, se määräytyy kertymisvuosien ja vahvistetun eläketulon mukaan. Siinä ei ole poissulkevuutta muiden eläkemuotojen kanssa. Jos henkilöllä on samanaikaisesti TEL, YEL, ja MyEL järjestelmän eläkeoikeutta, ne yhdistetään. TEL-eläke on omavarainen osittain rahastoivasti maksettava, YEL on jakoperusteinen 95%:sesti yrittäjien omista maksuista maksettava ja MYEL on sitten merkittävältä osin valtion suoraan maksama ja vähemmältä osin MYEL-maksuja maksavien rahoittama.
Se, että voidaan todeta, että pienellä MYEL -eläkkeellä olevaa tuetaan ehkä vieläkin enemmän kuin suurella MYEL - eläkkeellä olevaa, johtuu siitä, että vahvistetusta eläketulosta menevät viljelijän eläkemaksut ovat suhteessa pienestä eläketulosummasta pienemmät, 0 .. 30000 noin 13 % , 50000 noin 16% , 70000 noin 18 % ja 100000 noin 20%. Eli vasta yli kahdensadantuhannen eläketulolla alkavat maksut lähestyä YEL-maksuprosenttia, joka on 23,6% , TEL- maksuprosentti on noin 24%
-SS-
-
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Miten myelin säännöt ja eläkkeen laskenta on erilainen sivu- ja päätoimisen osalta? Mitä etuja sivutoiminen viljelijä saa paremmin, kuin päätoiminen..... Tiedän tapauksen jossa sivutoimisen isännän täydellisen työkyvyttömyyden ajalta mela maksoi päivärahoja kuudelta kuukaudelta yhteensä alle 120€, lisäksi lomitus tai sijaisapu olisi ollut omavastuullista.... eli toisin päin menee ainakin näin
Mutta ovatko myelin valtion osuudet koskaan päätyneet niihin menestyviin rahastoihin? Jos eivät, niin valtiohan kattaa budjetista puolet kasvavista eläkemenoista.
Ja ei myelin laskentatapa ole eri eri ihmisille. Mutta se joka saa eläkkeenään vain pientä myeliä, on pienituloinen eläkeläinen jonka eläkettä tuetaan vahvasti. Vähän kuin takuueläkkeellä olevat. Ja se joka saa eläkkeenään palkkayön eläkettä ja siihen päälle samanlaista pientä myeliä, saa kovaa eläkettä jota tuetaan kanssa vahvasti. Toisin kuin useimpia kovaa eläkettä saavien eläkkeitä.
työeläkeyhtiöiden (Ilmarinen, Warma, Keva ym) rahastoilla ei varmaankaan ole yhteyttä Melan eläkkeisiin, jos kerran siellä ei rahastoida eläkkeitä?
Työeläkejärjestelmä ja näiden rahastojen omistukset, sekä vallan käyttö yhteiskunnassa, täältä löytyy yhdenlainen totuus asiasta:
http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf
2001 vuoden lopussa myelin ehdot muuttui niin, ettei siitä voinut enää hakea sivutoimisuuden takia vapautusta eli siinä mielessä kadehtiminen on turhaa. Käsittääkseni tätä pakottavaa ja velvoittavaa lakimuutosta ei tehty sivutoimiviljelijöiden eduksi, koska valinnaisuus silloin poistettiin :)
-
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Miten myelin säännöt ja eläkkeen laskenta on erilainen sivu- ja päätoimisen osalta? Mitä etuja sivutoiminen viljelijä saa paremmin, kuin päätoiminen..... Tiedän tapauksen jossa sivutoimisen isännän täydellisen työkyvyttömyyden ajalta mela maksoi päivärahoja kuudelta kuukaudelta yhteensä alle 120€, lisäksi lomitus tai sijaisapu olisi ollut omavastuullista.... eli toisin päin menee ainakin näin
Mutta ovatko myelin valtion osuudet koskaan päätyneet niihin menestyviin rahastoihin? Jos eivät, niin valtiohan kattaa budjetista puolet kasvavista eläkemenoista.
Ja ei myelin laskentatapa ole eri eri ihmisille. Mutta se joka saa eläkkeenään vain pientä myeliä, on pienituloinen eläkeläinen jonka eläkettä tuetaan vahvasti. Vähän kuin takuueläkkeellä olevat. Ja se joka saa eläkkeenään palkkayön eläkettä ja siihen päälle samanlaista pientä myeliä, saa kovaa eläkettä jota tuetaan kanssa vahvasti. Toisin kuin useimpia kovaa eläkettä saavien eläkkeitä.
työeläkeyhtiöiden (Ilmarinen, Warma, Keva ym) rahastoilla ei varmaankaan ole yhteyttä Melan eläkkeisiin, jos kerran siellä ei rahastoida eläkkeitä?
Työeläkejärjestelmä ja näiden rahastojen omistukset, sekä vallan käyttö yhteiskunnassa, täältä löytyy yhdenlainen totuus asiasta:
http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf
2001 vuoden lopussa myelin ehdot muuttui niin, ettei siitä voinut enää hakea sivutoimisuuden takia vapautusta eli siinä mielessä kadehtiminen on turhaa. Käsittääkseni tätä pakottavaa ja velvoittavaa lakimuutosta ei tehty sivutoimiviljelijöiden eduksi, koska valinnaisuus silloin poistettiin :)
Kyseessä ei muuten ollut kauteus vaan toteamus että sivutoimiviljelijöiden kannattaa ottaa halpaa lisäeläkettä Myelistä (he ovat niitä harvoja jotka sellaista saavat). Sinä teit siitä jonkun reiluuskysymyksen ihan itse.
edit: Ja SS tuossa juuri kirjoitti että työeläkeyhtiöillä ei ole osuutta Myelin tuettuun osaan, eli se tuki tulee ihan valtion budjetista.
-
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Miten myelin säännöt ja eläkkeen laskenta on erilainen sivu- ja päätoimisen osalta? Mitä etuja sivutoiminen viljelijä saa paremmin, kuin päätoiminen..... Tiedän tapauksen jossa sivutoimisen isännän täydellisen työkyvyttömyyden ajalta mela maksoi päivärahoja kuudelta kuukaudelta yhteensä alle 120€, lisäksi lomitus tai sijaisapu olisi ollut omavastuullista.... eli toisin päin menee ainakin näin
Mutta ovatko myelin valtion osuudet koskaan päätyneet niihin menestyviin rahastoihin? Jos eivät, niin valtiohan kattaa budjetista puolet kasvavista eläkemenoista.
Ja ei myelin laskentatapa ole eri eri ihmisille. Mutta se joka saa eläkkeenään vain pientä myeliä, on pienituloinen eläkeläinen jonka eläkettä tuetaan vahvasti. Vähän kuin takuueläkkeellä olevat. Ja se joka saa eläkkeenään palkkayön eläkettä ja siihen päälle samanlaista pientä myeliä, saa kovaa eläkettä jota tuetaan kanssa vahvasti. Toisin kuin useimpia kovaa eläkettä saavien eläkkeitä.
työeläkeyhtiöiden (Ilmarinen, Warma, Keva ym) rahastoilla ei varmaankaan ole yhteyttä Melan eläkkeisiin, jos kerran siellä ei rahastoida eläkkeitä?
Työeläkejärjestelmä ja näiden rahastojen omistukset, sekä vallan käyttö yhteiskunnassa, täältä löytyy yhdenlainen totuus asiasta:
http://www.pusa.fi/Renkien%20kaappaus.pdf
2001 vuoden lopussa myelin ehdot muuttui niin, ettei siitä voinut enää hakea sivutoimisuuden takia vapautusta eli siinä mielessä kadehtiminen on turhaa. Käsittääkseni tätä pakottavaa ja velvoittavaa lakimuutosta ei tehty sivutoimiviljelijöiden eduksi, koska valinnaisuus silloin poistettiin :)
Juu purin tuon rahastoasian tuossa jo yllä. Mutta tuo vapautus sivutoimisuudesta, sivutoimiviljelijän todellakin kannattaa ottaa reippaan kokoinen MYEL-eläkevakuutus, se on parempi kuin ns. yksityinen eläkevakuutus, koska suhteessa pienellä maksulla pääsee käsiksi normieläkkeeseen. Lisäksi, jos maataloudesta ei saa jäämään MYEL-maksuun tulosta, voi MYEL-maksun vähentää henkilökohtaisessa verotuksessa, {EDIT} aivan kuin vakuutusyhtiöiden markkinoiman oma/lisäeläkkeen saa vähentää pääomatuloista{/EDIT, joo tajusin nyt alpon huomautuksen, tämä on näin}.
Jos on yhtaikaa YEL ja MYEL - järjestelmässä mukana, ja haluaa maksimoida vanhuuseläkkeensä, on edullisempaa painottaa MYEL osuutta (pienemmällä maksulla isompi eläke), paitsi jos on vaarana joutua tapaturmaan, silloin yrittäjäroolissa maksettavat päivärahat määräytyvät vain YEL tulon mukaan, ei oteta MYEL tuloa huomioon, viimeinen saamani tieto oli näin. Melasta taas sain arvelun, että jos joudun maatilatapaturman uhriksi, päivärahani saatettaisiin laskea yhteenlasketusti YEL ja MYEL eläketulon perusteella. Mutta tämä ei ole virallinen tieto tämäkään.
Näyttäisi, että tämä vuodenvaihteen uudistus tapaturmavakuutuksesta asettaa kahden tai useamman eläkejärjestelmän väliin joutuneen huonoon asemaan, ja pakottaa ylimaksuihin jokaiseen systeemiin.
Enää ei voi kuulemma tehdä työtapaturmavakuutusta halutun korvaussumman ja tason mukaan säädettynä, vaan sinne tulee se etuuksien eläketulopohjaisuus perusteeksi. Tämä keppi on tullut valtiolta, ei vakuutusyhtiöiltä.
-SS-
-
Juu purin tuon rahastoasian tuossa jo yllä. Mutta tuo vapautus sivutoimisuudesta, sivutoimiviljelijän todellakin kannattaa ottaa reippaan kokoinen MYEL-eläkevakuutus, se on parempi kuin ns. yksityinen eläkevakuutus, koska suhteessa pienellä maksulla pääsee käsiksi normieläkkeeseen. Lisäksi, jos maataloudesta ei saa jäämään MYEL-maksuun tulosta, voi MYEL-maksun vähentää henkilökohtaisessa verotuksessa, aivan kuin tällaisen vakuutusyhtiöiden markkinoiman oma/lisäeläkkeen.
Jos on yhtaikaa YEL ja MYEL - järjestelmässä mukana, ja haluaa maksimoida vanhuuseläkkeensä, on edullisempaa painottaa MYEL osuutta (pienemmällä maksulla isompi eläke), paitsi jos on vaarana joutua tapaturmaan, silloin yrittäjäroolissa maksettavat päivärahat määräytyvät vain YEL tulon mukaan, ei oteta MYEL tuloa huomioon, viimeinen saamani tieto oli näin. Melasta taas sain arvelun, että jos joudun maatilatapaturman uhriksi, päivärahani saatettaisiin laskea yhteenlasketusti YEL ja MYEL eläketulon perusteella. Mutta tämä ei ole virallinen tieto tämäkään.
Näyttäisi, että tämä vuodenvaihteen uudistus tapaturmavakuutuksesta asettaa kahden tai useamman eläkejärjestelmän väliin joutuneen huonoon asemaan, ja pakottaa ylimaksuihin jokaiseen systeemiin.
Enää ei voi kuulemma tehdä työtapaturmavakuutusta halutun korvaussumman ja tason mukaan säädettynä, vaan sinne tulee se etuuksien eläketulopohjaisuus perusteeksi. Tämä keppi on tullut valtiolta, ei vakuutusyhtiöiltä.
-SS-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
-
pariin asiaan oikaisu.... näihin rahastoihin kajoamisesta....jos eläkejärjestelmää ei olisi niin kyseessä olisi omalta pankkitililtä rahan nostaminen, silloin kun säästöjen tuotto ei riittäisi eläkkeellä menoihin, eikö? Nämä eläkeyhtiöiden rahastot, 180 miljardia ovat pois yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka nyt ovat vaikeuksissa....eläkeyhtiöt eivät.
Huomaa, että Suomessa on kohta 1,5 miljoonaa työeläkkeensaajaa. Rahastoissa on 170-180 miljardia. Jos rahastot purettaisiin niin kuin talletukset, suoraan eläkeläisten tileille, tulisi pekkaa päälle noin 120000 euroa. Jokainen tietää, että se hupenee jollakin käyttelytilillä melko nopeasti, alle 15 vuodessa. Mitä sitten kahdeksankympisenä ?
Monet ajattelevat, että minä olen eläkkeeni säästänyt. Se nyt on hieman liian toiveikkaasti sanottu. Jos ja kun kysytään, että miten voi olettaa 40 vuotta maksetulla 20 % maksulla saavansa 60%:n eläkettä pitempään kuin 13 vuotta ? Niin vastausko on , että hyvin, no ei tod.
Rahastojen tuotot, korkoa korolle, ja lain säätämä veroparatiisikohtelu, ettei eläkerahastojen tuottoja veroteta säästöaikana, mahdollistaa eläkkeelläoloajan venymisen. Mutta on otettava toinen huomio, eläkejärjestelmän luomisen aikaan alkoi ihmisiä jo siirtymään työkyvyttämyys- ja työeläkkeille. Heidän eläkkeensä maksettiin niistä maksuista, jotka aluksi olivat vieläpä kovasti pienet suhteessa tuloihin.
Vasta 30 vuoden päästä järjestelmän aloittamisesta oli päästy 20%:n säästöön, ja lama toi nämä suoraan palkansaajilta pidätettävät lisämaksut mukaan. Mutta vasta noin vuonna 2005 tulivat ensimmäiset täyden ajan (mutta vajaan prosentin säästäneet) säästäneet eläkeläiset mukaan. Nyt kun tiedetään, että 2020-luvulla 65 - vuotias nainen elää pääsääntöisesti 25 vuotta vielä, ja mies 22 vuotta, niin onhan siinä haastetta noin 13:lle vuodelle mitoitetussa systeemissä, eikö olekin.
Jo vuonna 1973 keskimääräinen eläkkeelle lähtevä 65-vuotias mies saattoi odottaa elävänsä enemmän kuin 13 lisävuotta. Vuonna 2029 lähes 25 lisävuotta ! naisilla kyseinen suhde on kehittynyt samaan tapaan.
-SS-
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
TyEL:it voisi kyllä siirtää kokonaan työntekijän maksettavaksi, samoin kuin pari muutakin työnantajamaksua, jotka selvästi ovat vain työntekijän eduiksi maksettavia. Tietty palkkaa pitäisi nostaa vastaava määrä kun muutos tehdään, mutta silloin työntekijä näkisi joka tapauksessa paremmin miten paljon hänelle oikeasti työnantaja maksaa. Ja samalla ei tarvitsisi laskea kahta erillistä summaa josta kuitenkin on oma riesansa.
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
Muistaakseni tiettyyn rajaan asti voi vähentää pääomatulosta. Sitten jos ei ole pääomatuloja voi tehdä alijäämähyvityksen.
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
TyEL:it voisi kyllä siirtää kokonaan työntekijän maksettavaksi, samoin kuin pari muutakin työnantajamaksua, jotka selvästi ovat vain työntekijän eduiksi maksettavia. Tietty palkkaa pitäisi nostaa vastaava määrä kun muutos tehdään, mutta silloin työntekijä näkisi joka tapauksessa paremmin miten paljon hänelle oikeasti työnantaja maksaa. Ja samalla ei tarvitsisi laskea kahta erillistä summaa josta kuitenkin on oma riesansa.
Työttömyysvakuutusmaksu pelkästään kassan jäseniltä. Samoin nämä muutkin maksut vois laitaa silleen että työntekiä tilittää ne eteen päin. Työnantaja maksaa vain palkan kokonaisuudessa työntekiän verotilille josta sitten suotraveloitetaan kaikki lakisääteiset maksut.
-
Sivutoimisilta pitäisi leikata rajusti myel eläkettä ja tähän varmasti joudutaan menemään ja olisi oikeudenmukainen.
-
Sivutoimisilta pitäisi leikata rajusti myel eläkettä ja tähän varmasti joudutaan menemään ja olisi oikeudenmukainen.
Siispä etenkin itseltäsi olisi leikattava, ja lisää eläkettä sille tietäsi jyräävälle ökylieterallikuninkaalle ;) ;D ;D ;D
-SS-
-
Sivutoimisilta pitäisi leikata rajusti myel eläkettä ja tähän varmasti joudutaan menemään ja olisi oikeudenmukainen.
Siispä etenkin itseltäsi olisi leikattava, ja lisää eläkettä sille tietäsi jyräävälle ökylieterallikuninkaalle ;) ;D ;D ;D
-SS-
Olen päätoiminen en maksa muuta eläkemaksua kuin Myel. 8)
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
vertailin vaan omavastuuosuuksia, palkansaajalla se on TyEL:ssä pienempi kuin viljelijällä MYEL:ssä, molempiin tulee subventiota muualta. Lisäksi maksuperuste on erilainen, palkansaajalla maksu peritään oikeasta toteutuneesta palkasta, kun viljelijällä on maksuvelvoite tuloksesta riippumatta. Pahimmillaan eläkemaksu voi kaataa tilan eli tässä mennään eläke(laitos) edellä....ilmeisesti lykkäyksiä maksuun voi saada.
Nämä eläkejärjestelmät ovat aika monimutkaisia ja sisältävät monia ongelmia. Suuret rahastot ja niiden korkeat hallinnointipalkkiot, käyttö verosuunnitteluun, ylisuuret eläkkeet, indeksisidonnaisuudet, eläkesäästöjen läpinäkyvyys, eläkelaitosten asema.
-
Sivutoimisuutta kun mietitään, niin kannattaa muistaa, että työntekijällä tuo osuus on vielä alhaisempi
Alle 53-vuotiaan työntekijän osuus yllä mainituista TyEL-maksuista on 5,7 prosenttia (5,55) palkasta vuonna 2015 ja 53 vuotta täyttäneen 7,2 prosenttia (7,05).
Sivutoimisista ilmeisesti pieni osa taiteilee YEL/MYEL rajapinnassa? Palkasta ei näitä vapaaehtoisia ole tietääkseni voinut enää vuosiin vähentää, vaan pääomatulosta (pääoma -%).
Sekoitat hieman asioita, sillä TyEL vakuutuksissa työnantajan tilittämä 18,3% on myös osa vakuutusmaksua. Eli yhteensä se tekee 24%, niin kuin YEL: issäkin esim. yrittäjän maksu. Se yrityksen työntekijän palkan perusteella maksettava eläkemaksu ei ole mikään työnantajavero vaan osa työntekijän palkkaa. Työntekijän maksama osuus tuli laman jälkeen, tuomaan kriisitietoisuutta ja uskoa vakuutusjärjestelmän kestoon. Mitään muuta syytä siihen ei ole, että se pitää tuolla tavalla jaetun tilityksen periaateella rakentaa.
Sitten sekoitat hieman myös tuon vähennysoikeuden. YEL ja MYEL eivät ole vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, joten niiden eläkevakuutusmaksut voidaan vähentää joko omassa tai puolison ansiotuloverotuksessa, jos tulonlähteestä ei voi vähentää.
Edit: Todellakin ns. vapaaehtoiset eläkemaksut voinee vähentää vain pääomatuloista, koska ne lienevät pääomatuloa nostettaessakin.
-SS-
vertailin vaan omavastuuosuuksia, palkansaajalla se on TyEL:ssä pienempi kuin viljelijällä MYEL:ssä, molempiin tulee subventiota muualta. Lisäksi maksuperuste on erilainen, palkansaajalla maksu peritään oikeasta toteutuneesta palkasta, kun viljelijällä on maksuvelvoite tuloksesta riippumatta. Pahimmillaan eläkemaksu voi kaataa tilan eli tässä mennään eläke(laitos) edellä....ilmeisesti lykkäyksiä maksuun voi saada.
Nämä eläkejärjestelmät ovat aika monimutkaisia ja sisältävät monia ongelmia. Suuret rahastot ja niiden korkeat hallinnointipalkkiot, käyttö verosuunnitteluun, ylisuuret eläkkeet, indeksisidonnaisuudet, eläkesäästöjen läpinäkyvyys, eläkelaitosten asema.
Omavastuuosuus ei ihan suoraviivaisesti ole vertailtavissa, koska en näe yksityisten alojen TyEL subventiota olevan ainakaan julkisista varoista, no, ehkä verotukea on, koska juurikin TyEL rahastojen tuotot kasvavat verovapaana korkoa korolle, ja verotetaan vasta kun eläkettä maksetaan.
Tuntuu , että joillakin on tarve paaluttaa mielipiteensä TyEL:stä siten, että se verokortilla näkyvä TyEL maksu VAIN olisi jotakin TyEL maksua, ja se työnantajan 18% maksu olisi jotakin veroa tai verovaroista tulevaa subventiota, mutta ei ole lähellekään, se on veronluonteinen koska lakisääteinen, mutta se raha ei ole yrityksen rahaa, se ei todellakaan ole valtion rahaa, se on työntekijän rahaa, jota yksityiset eläkevakuutusyhtiöt rahastoivat ja hallinnoivat. Joissakin maissa työntekijä sijoittaa itse koko summan haluamaansa laitokseen. Mutta jos summat katsoo suoraan eläkejärjestelmänä, onhan se karua luettavaa, että yksi elinkeinoryhmä ihmisistä nauttii normaalia lyhyemmän työuran jälkeen käytännössä valtion virkaeläkettä, ja tienaa työuransa aikana vielä osan tuloistaankin valtion pussista. Ja hehkuttaa sitä yrittäjyyspuolta viljelijänroolissa.
MYEL eläke on huomattavasti YEL eläkettä parempi pienituloiselle elinkeinonharjoittajalle. YEL maksuprosentti on se 24 % , ja minimimaksu on 7 558 €: sta 1768 €. MYEL maksu
10 ha +10 ha metsää pientilalle on 1440€, eläkkeen suuruus on jo 30% parempi. 40 ha + 20 ha metsää keskimääräiselle tilalle on MYEL maksu 2800 € (eläketulo 22000 €) , mutta tuleva eläkekin on 2 kertaa suurempi kuin samaa maksua maksavalle YEL-vakuutetulle, koska YEL maksu on 2800 € 12000 eläketulon perusteella.
Jos sivutoimiset suljetaan MYEL - eläkkeen ulkopuolelle, on myös maksuvelvollisuus poistettava.
-SS-
-
1. Paljonko on 20 peltohehtaarin viljatilan liikevaihto ohranviljelyssä tukineen/ myel-työtulo?
2. Palkansaajan työeläkemaksuosuus on eläkettä kerryttävää tuloa (ennen ei ollut), työnantajan ei.
3. Myel-vakuutusmaksut, omat ja emännän, saa vähentää palkkatuloista. Mata, myös vapaahtoinen, vähennetään maatalouden tulosta.
4. Pienellä tilalla myel ei kannata jos ei ole muita eläkettä kerryttäviä tuloja koska takuueläke on isompi. Esimerkiksi emäntä kotona ja hänelle jaettu puolet myel-työtulosta. Kannattaa huomioida kun myel-työtuloja jakaa.
-
1. Paljonko on 20 peltohehtaarin viljatilan liikevaihto ohranviljelyssä tukineen/ myel-työtulo?
2. Palkansaajan työeläkemaksuosuus on eläkettä kerryttävää tuloa (ennen ei ollut), työnantajan ei.
3. Myel-vakuutusmaksut, omat ja emännän, saa vähentää palkkatuloista. Mata, myös vapaahtoinen, vähennetään maatalouden tulosta.
4. Pienellä tilalla myel ei kannata jos ei ole muita eläkettä kerryttäviä tuloja koska takuueläke on isompi. Esimerkiksi emäntä kotona ja hänelle jaettu puolet myel-työtulosta. Kannattaa huomioida kun myel-työtuloja jakaa.
Tukia noin 10000
Ohranmyyntiä 8000 melko vähäisillä kustannuksilla tulee tuommoinen määrä.
Käteen muuten jää enemmän jos laittaa riistaa LHP ja suojavyöhykettä osan.
Myel työtulo 17226
Vakuutusmaksu 2195 €
Saatava eläke vastaa 740 euron kuukausipalkkaa saavan työläisen kerrytettävää työeläkettä.
Laskelma vain sormilla tehdyt. Eivät siis tarkkoja, mutta suuruusluokka näkyy.
-SS-
-
1. Paljonko on 20 peltohehtaarin viljatilan liikevaihto ohranviljelyssä tukineen/ myel-työtulo?
2. Palkansaajan työeläkemaksuosuus on eläkettä kerryttävää tuloa (ennen ei ollut), työnantajan ei.
3. Myel-vakuutusmaksut, omat ja emännän, saa vähentää palkkatuloista. Mata, myös vapaahtoinen, vähennetään maatalouden tulosta.
4. Pienellä tilalla myel ei kannata jos ei ole muita eläkettä kerryttäviä tuloja koska takuueläke on isompi. Esimerkiksi emäntä kotona ja hänelle jaettu puolet myel-työtulosta. Kannattaa huomioida kun myel-työtuloja jakaa.
Tukia noin 10000
Ohranmyyntiä 8000 melko vähäisillä kustannuksilla tulee tuommoinen määrä.
Käteen muuten jää enemmän jos laittaa riistaa LHP ja suojavyöhykettä osan.
Myel työtulo 17226
Vakuutusmaksu 2195 €
Saatava eläke vastaa 740 euron kuukausipalkkaa saavan työläisen kerrytettävää työeläkettä.
Laskelma vain sormilla tehdyt. Eivät siis tarkkoja, mutta suuruusluokka näkyy.
-SS-
Minä saan työtuloksi 28300€ eli n. 2264€/kk. Vakuutusmaksu 4228€, 15% työtulosta. Tuohon kun käyt vielä palkkatöissä 39000€/v niin saat eläkettä jo ihan kohtuutuloista, 67300€/v.
-
1. Paljonko on 20 peltohehtaarin viljatilan liikevaihto ohranviljelyssä tukineen/ myel-työtulo?
2. Palkansaajan työeläkemaksuosuus on eläkettä kerryttävää tuloa (ennen ei ollut), työnantajan ei.
3. Myel-vakuutusmaksut, omat ja emännän, saa vähentää palkkatuloista. Mata, myös vapaahtoinen, vähennetään maatalouden tulosta.
4. Pienellä tilalla myel ei kannata jos ei ole muita eläkettä kerryttäviä tuloja koska takuueläke on isompi. Esimerkiksi emäntä kotona ja hänelle jaettu puolet myel-työtulosta. Kannattaa huomioida kun myel-työtuloja jakaa.
Tukia noin 10000
Ohranmyyntiä 8000 melko vähäisillä kustannuksilla tulee tuommoinen määrä.
Käteen muuten jää enemmän jos laittaa riistaa LHP ja suojavyöhykettä osan.
Myel työtulo 17226
Vakuutusmaksu 2195 €
Saatava eläke vastaa 740 euron kuukausipalkkaa saavan työläisen kerrytettävää työeläkettä.
Laskelma vain sormilla tehdyt. Eivät siis tarkkoja, mutta suuruusluokka näkyy.
-SS-
Minä saan työtuloksi 28300€ eli n. 2264€/kk. Vakuutusmaksu 4228€, 15% työtulosta. Tuohon kun käyt vielä palkkatöissä 39000€/v niin saat eläkettä jo ihan kohtuutuloista, 67300€/v.
Ja tähän kun yhdistetään se että teet aina maataloudella tappiota (kirjoittamasi perusteella) ja luultavasti maksat aika vähän veroja monista normikansalaisten yksityistalouteen kuuluvista menoista, niin voidaan sanoa että olet optimoinut aika hyvin ;D ;D 8)
-
1. Paljonko on 20 peltohehtaarin viljatilan liikevaihto ohranviljelyssä tukineen/ myel-työtulo?
2. Palkansaajan työeläkemaksuosuus on eläkettä kerryttävää tuloa (ennen ei ollut), työnantajan ei.
3. Myel-vakuutusmaksut, omat ja emännän, saa vähentää palkkatuloista. Mata, myös vapaahtoinen, vähennetään maatalouden tulosta.
4. Pienellä tilalla myel ei kannata jos ei ole muita eläkettä kerryttäviä tuloja koska takuueläke on isompi. Esimerkiksi emäntä kotona ja hänelle jaettu puolet myel-työtulosta. Kannattaa huomioida kun myel-työtuloja jakaa.
Tukia noin 10000
Ohranmyyntiä 8000 melko vähäisillä kustannuksilla tulee tuommoinen määrä.
Käteen muuten jää enemmän jos laittaa riistaa LHP ja suojavyöhykettä osan.
Myel työtulo 17226
Vakuutusmaksu 2195 €
Saatava eläke vastaa 740 euron kuukausipalkkaa saavan työläisen kerrytettävää työeläkettä.
Laskelma vain sormilla tehdyt. Eivät siis tarkkoja, mutta suuruusluokka näkyy.
-SS-
Minä saan työtuloksi 28300€ eli n. 2264€/kk. Vakuutusmaksu 4228€, 15% työtulosta. Tuohon kun käyt vielä palkkatöissä 39000€/v niin saat eläkettä jo ihan kohtuutuloista, 67300€/v.
Käytin minimi MYEL työtuloa, jonka melan laskuri antaa 10 ha tilalle. Maksimi on 28300. Mutta se lisävakuutusmaksu on tavallaan niin kuin vapaaehtoisestikorotettua pakollista eläkevakuutusmaksua. Ja todellakin, on erittäin edullinen eläkevakuutus.
Tämä MYEL-laskelma osoittaa vain sen, miten pienillä peltoaloilla aikanaan on päässyt kohtuueläkkeiden piiriin. Se, että esimerkiksi täysin käsityönä ylläpidetyn pienkarjan pitäminen on sitonut kokopäiväiseen työhön, on eläke kuitenkin pyritty turvaamaan. Vain oman minimipalkkansa kannattavan pienyrityksen niukkuudessa eläneen muun alan yrittäjän on ollut kohtalona jumittua todelliseksi pien-eläkeläiseksi, varsinkin kun päivääkään töitä tekemätön väestö saa takuueläkkeen ilmankin, jopa työikänsäkin ajan, kun on syrjäytymistä ja muuta kovaa elämää ollut.
-SS-
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
-
tuo juuri hommassa tympii... noilla rahoilla olis jotain kivaakin tehny...
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
No osakesijoituksista maksat neljänneksen osinkoveroa, ja myydessäsi myyntivoittoveron.
Etkä voi vähentää verotuksessa säästöhetkellä.
Jos otat "vakuutuskuori"tyyppisenä, tuotot hupenevat vakuutusyhtiön kassaan.
Jos maksat noin 10000 euroa MYEL 13 vuodessa, olet maksanut 130000. 53 - vuotiaasta
vakuutuskarttumasi on 1,9% vuodessa, 95 €/kk, 63-64-65 vuotisena vakuutuskarttumasi
on 4,5% vuodessa ! eli 225 euroa kuussa. Eli nyt tästä hetkestä eteenpäin eläkkeesi kertyy
noin 1500 eur/kk verran. Jos siis olet 52 -vuotias.
Indeksisidonnaisuus antaa kuluttajahintojen nousulle turvan, ja veroprosentit ovat siihen aikaan
todennäköisesti pienille eläke- ja ansiotuloille pienemmät kuin pääomatulot. Olet
80-vuotiaana edelleen MYEL:in tukemana keräämässä pitkää ikää, kun olet jo syönyt
itsetekemäsi säästöt.
En tiedä, jotenkin vaan tuntuu, että nämä kotitekoiset sijoittajagurut antavat aina kovin
ruusuisen kuvan sijoitusten tuotoista. En ole MYEL agentti, mutta suuruusluokkia on
aivan mahdollista laskea itsekin. Jos maailma mullistuu niin, että MYEL ei toimi, ovat
myös muut sijoitusinstrumentit kuin kulta ja elintarvikkeet kovasti heikoilla.
-SS-
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
Aika haastavaa se tuntuu olevan työkseenkin rahoja sijoittavien tuollaista 6% tuottoa saada nykytilanteessa. Toki voivat saadakkin mutta kulujen jälkeen asiakas tuskin. Ainakaan millään maltillisella riskillä. Olen kahden pankin hieman saman tyylisiä tuotteita seurannut "omarahoitteisesti" . Nordean tuote on vuodessa menettänyt arvostaan n. 5% (toki arvo elää joka päivä) . Lähitapiolan raportin mukaan yhden vuoden muutos -3,12% maalliskuun loppuun mennessä ja tuostakin pitää vielä vähentää mahdolliset kulut. Lähitapiolasta pidempi kokemus ... eli heinäkuu 2013 - 31.3.2016 yhteensä 9,34% tuottoa, siis vajaassa 3 vuodessa. Molemmat muka niitä maltillisen riskin sijoitusvaihtoehtoja. Taitavat olla juuri noita -ss- kertomia vakuutuskuoria.
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
No osakesijoituksista maksat neljänneksen osinkoveroa, ja myydessäsi myyntivoittoveron.
Etkä voi vähentää verotuksessa säästöhetkellä.
Jos otat "vakuutuskuori"tyyppisenä, tuotot hupenevat vakuutusyhtiön kassaan.
Jos maksat noin 10000 euroa MYEL 13 vuodessa, olet maksanut 130000. 53 - vuotiaasta
vakuutuskarttumasi on 1,9% vuodessa, 95 €/kk, 63-64-65 vuotisena vakuutuskarttumasi
on 4,5% vuodessa ! eli 225 euroa kuussa. Eli nyt tästä hetkestä eteenpäin eläkkeesi kertyy
noin 1500 eur/kk verran. Jos siis olet 52 -vuotias.
Indeksisidonnaisuus antaa kuluttajahintojen nousulle turvan, ja veroprosentit ovat siihen aikaan
todennäköisesti pienille eläke- ja ansiotuloille pienemmät kuin pääomatulot. Olet
80-vuotiaana edelleen MYEL:in tukemana keräämässä pitkää ikää, kun olet jo syönyt
itsetekemäsi säästöt.
En tiedä, jotenkin vaan tuntuu, että nämä kotitekoiset sijoittajagurut antavat aina kovin
ruusuisen kuvan sijoitusten tuotoista. En ole MYEL agentti, mutta suuruusluokkia on
aivan mahdollista laskea itsekin. Jos maailma mullistuu niin, että MYEL ei toimi, ovat
myös muut sijoitusinstrumentit kuin kulta ja elintarvikkeet kovasti heikoilla.
-SS-
Ensi vuodesta lähtien ei noita isompia karttumia enää saa.
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
No osakesijoituksista maksat neljänneksen osinkoveroa, ja myydessäsi myyntivoittoveron.
Etkä voi vähentää verotuksessa säästöhetkellä.
Jos otat "vakuutuskuori"tyyppisenä, tuotot hupenevat vakuutusyhtiön kassaan.
Jos maksat noin 10000 euroa MYEL 13 vuodessa, olet maksanut 130000. 53 - vuotiaasta
vakuutuskarttumasi on 1,9% vuodessa, 95 €/kk, 63-64-65 vuotisena vakuutuskarttumasi
on 4,5% vuodessa ! eli 225 euroa kuussa. Eli nyt tästä hetkestä eteenpäin eläkkeesi kertyy
noin 1500 eur/kk verran. Jos siis olet 52 -vuotias.
Indeksisidonnaisuus antaa kuluttajahintojen nousulle turvan, ja veroprosentit ovat siihen aikaan
todennäköisesti pienille eläke- ja ansiotuloille pienemmät kuin pääomatulot. Olet
80-vuotiaana edelleen MYEL:in tukemana keräämässä pitkää ikää, kun olet jo syönyt
itsetekemäsi säästöt.
En tiedä, jotenkin vaan tuntuu, että nämä kotitekoiset sijoittajagurut antavat aina kovin
ruusuisen kuvan sijoitusten tuotoista. En ole MYEL agentti, mutta suuruusluokkia on
aivan mahdollista laskea itsekin. Jos maailma mullistuu niin, että MYEL ei toimi, ovat
myös muut sijoitusinstrumentit kuin kulta ja elintarvikkeet kovasti heikoilla.
-SS-
Ensi vuodesta lähtien ei noita isompia karttumia enää saa.
No kyllä sitten tarvitaan pitempi viljelijäura, että saa täydet 60% , ei tue 20 vuoden sukupolvenvaihdosväliä.
Mutta olisihan se tosin melko kummallista, että viidessä vuodessa saisi yhtäkkiä 20% karttuman kasaan.
Edit: No onhan siinä siirtymäsäännökset, että jo kerätyt superkarttumat jäävät voimaan.
Sekä vuoteen 2025 on se korotettu karttuma 1,7% . Vaikka MYEL maksukin on hiukan isompi tietty.
Onhan tämä ennen aikaa 1955-1960 syntyneille melko vähäinen muutos. Mutta nuoremmille
heikennys, niin kuin muuallakin työeläkkeissä.
-SS-
-
Minä suhtaudun aika skeptisesti siihen että koskaan tulisin mitään eläkettä saamaan. Eiköhän se kuolo korjaa ennen sitä? Ryhdyin miettimään MYEL-maksujen järkevyyttä. Nykyiset maksut n. 10 000 €/vuosi. Tämän kymppitonnin kun sijoittaisi itse ja onnistuisi saamaan 6 % vuosituoton niin 13 vuoden kuluttua olisi 200 000€ kasassa. Korkoa korolle efekti... Pääsisiväthän perikunnan jäsenet riitelemään rahoista kun taas MYELiin sijoitetut rahat häviäisivät kuin omat tuhkani tuuleen. ;D
http://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
Aika haastavaa se tuntuu olevan työkseenkin rahoja sijoittavien tuollaista 6% tuottoa saada nykytilanteessa. Toki voivat saadakkin mutta kulujen jälkeen asiakas tuskin. Ainakaan millään maltillisella riskillä. Olen kahden pankin hieman saman tyylisiä tuotteita seurannut "omarahoitteisesti" . Nordean tuote on vuodessa menettänyt arvostaan n. 5% (toki arvo elää joka päivä) . Lähitapiolan raportin mukaan yhden vuoden muutos -3,12% maalliskuun loppuun mennessä ja tuostakin pitää vielä vähentää mahdolliset kulut. Lähitapiolasta pidempi kokemus ... eli heinäkuu 2013 - 31.3.2016 yhteensä 9,34% tuottoa, siis vajaassa 3 vuodessa. Molemmat muka niitä maltillisen riskin sijoitusvaihtoehtoja. Taitavat olla juuri noita -ss- kertomia vakuutuskuoria.
Mitenkäs ne fiksut sanovatkaan-ei kaikkia munia samaan koriin.
Pörssiin luotan kuin vuoreen. ;) Esimerkiksi kevättalvella ostetut Nordean osakkeet ovat jo korjanneet osinkodipin verran ja enemmänkin. Välttämättä ei aina kannata ostaa pankin suositusten mukaan...
http://www.metsalehti.com/Metsalehti/Metsauutiset/2016/2/Metsaliitto-Osuuskunta-muuttaisi-osuuskorkoja/
https://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Uutiset/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Osuuskunnan_jakamat_ylijaamat_ennakonpid%2835347%29
Ja jos joku ei viitsi selata niin Metsäliittoahan koskee tämä: "Muusta kuin julkisesti noteeratusta osuuskunnasta saatu ylijäämä
Muista kuin julkisesti noteeratuista osuuskunnista saaduista ylijäämistä 25 prosenttia on veronalaista pääomatuloa ja 75 prosenttia verovapaata tuloa 5000 euron vuotuiseen yhteismäärään saakka, kun saajana on yksityishenkilö. Kun ylijäämät ylittävät 5000 euroa, ylimenevästä määrästä on veronalaista pääomatuloa 85 prosenttia ja verovapaata tuloa 15 prosenttia."
Ja ihan kiinteään omaisuuteen sijoittamisesta saa hyvää tuottoa. Kun ostohinta on saatu takaisin jo vuosia sitten ja vuodesta riippuen tuottoa tulee osakasta kohti kymppitonni tai kaksi niin montas prosenttia se tuotto on? Hitto kun tuli nukuttua matikantunnit. En avaa tätä sen tarkemmin mutta yhtiökumppani tietää ja arvioi että tuotto olisi prosentin tai kaksi. Ja lisää että se taimikko tuottaa aika hyvin.
Ei se 6 % ihan tuulesta temmattua ole. Jos seuraatte sijoittajablokeja niin siellähän aloittelevat sijoittajat tempaisevat tavoitteeksi heti alkuun vaikka 12 % ja korkoa korolle laskuriin heitettynä miljoonat alkavat vilkkua silmissä... ;) Noihin pankin tuotteisiin en osaa muuten luottaa. Niiden tarkoituksena on maksimoida pankin tuotot-ei asiakkaan.
-
Kun nokia romahti osti 20 ja myin hetken päästä 80 th. siitä tuli äkkiä tuottoa. Kiitos sille joka usutti täällä niitä ostamaan kun meinasin ensin vain 10 ostaa mutta yllytitte niin ostinkin 20 th. ;D
-
Kaikki riippuu ajoituksesta. Jopa Outokumpu on hyvä osake oikeaan aikaan ostettuna.
-
Kuuluipa mihin järjestelmään tahaansa, maksut on aina ikäviä maksettaessa mutta kun käy huonosti niin sitten on jokin selkänoja avittanassa takana. itse valitettavasti saan vuosittain sijoittamani rahan myel järjestelmään takaisin 140 prosenttisesti. :-[
-
Kuuluipa mihin järjestelmään tahaansa, maksut on aina ikäviä maksettaessa mutta kun käy huonosti niin sitten on jokin selkänoja avittanassa takana. itse valitettavasti saan vuosittain sijoittamani rahan myel järjestelmään takaisin 140 prosenttisesti. :-[
Joo juurikin näin, varkain on tästä vuodesta alkaen tullut semmoinen juttu tuohon työtapaturmavakuutuksen
korvaukseen, vakuutukset eivät korvaa enää päivärahojakaan muuten kuin MYEL / YEL - tuloperusteen mukaan.
Semmoista vakuutusta, joissa voisi määrätä vapaasti korvausmäärän ja eläkkeen tapaturmanvaralta,
ei taida kukaan vakuutusyhtiö enää myydä. Jos myy, niin olen kiinnostunut vaihtamaan vakuutusyhtiötä.
Perhe-eläkkeen ja oman työkyvyttömyyseläkkeen suuruutta ei moni terve mieti koskaan, vaikka se osakeomasäästö-
ohjelmahan sammuu sillä hetkellä kun makaa pedissä tai jalka on poikki tai tai....
-SS-
-
Ennen katkaisee MTK:n jäsenyyden. Myelistä saa sentään jotain pientä, joskus. Mtk ei tunnu meitä auttavan mitenkään