Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: hepsankeikka - 21.10.11 - klo:15:05
-
Ympäristölupativoli menossa. Vaikuttaisi siltä että lupa tulee,mutta vaativat liittymistä navetankin osalta kunnalliseen vesi ja viemäriverkkoon.
Tässä sitten pohtinut millaisen menoerän mahtaa tuo lysti muodostaa..
Mitä mennee ja tullee, kuka tietää?? Tai osaa edes arvioida..
Onko kellään kokemusta saako "suurkuluttaja" hinnasta neuvoteltua ???
-
Jos laskutus menee pelkästään kulutetun veden perusteella, niin melko kallista lystiä tulee. :o Kannattas koettaa neuvotella kunnan kanssa hinta tulevalle vedelle kulutuksen mukaan ja jätevedelle kiinteä vuosihinta. Jätevettä ei paljoa tule, josset mitään mittavia edustussauna tiloja ole tule, lähinnä vessan vedosta aiheutuvat. Luultavasti hinnat on olemassa, kun yleensä kunnan vettä menee myös taloihin, jotka eivät ole kunnallisen viemäröinnin piirissä.
-
Miten lähellä se putki nyt on ? Vaikuttanee vahvasti kustannuksiin..
Ja tuskin navettaa vaaditaan kunnalliseen viemäriverkkoon, ilmeisesti navetan huussia vain ;)
-
Mä en siitä viemäröinnin hinnasta tiedä mitään, kun en itse ole navettaa kunnalliseen laittanut.
Mutta meillä siis kunnallinen viemäri ja vesi. Käytännössä pukuhuoneeseen ja maitohuoneeseen tulee vesi ensin, näistä tiloista menee siis myös viemäriin. Lehmien puolelle menevä vesi on oman vesimittarin takana, eli ei tietenkään jätevesimaksuja.
Tosin tästä oli pienoinen kädenvääntö viime talvena, kun olivat laskuttaneet myös ne. Uhkasin tyhjätä kusilaarin siinä tapauksessa viemäriin niin johan alkoi yhteistyö luistaa.
Kalliimmaksi se vesi näin tulee kuin että olis esim. oma kaivo. Ollaan harkittu, että jos porais kaivon, josta vesi lehmille ensisijaisesti ja jos uhkaa loppua niin sitten kunnallinen hana auki.
-
Putki menee kyllä ihan läheltä, siitä ei hirveätä kustannusta ole tulossa.
No, edustussaunatiloja ei ole tulossa, meillä ne on ihan talon yhteydessä ;D
Juu ei koko navetta,mutta..
Navetan vessakin oli rustattu komposti tai sähkökäyttöiseksi. Lähinnä nyt tuntui olevan ongelma lypsylaitteiston (aseman) ja tankinpesuista tuleva maitoinen huuhteluvesi sekä pesuainevedet...
Ollaan kyllä kaavailtu porakaivoa veden lähteeksi. Nykyisestä ei uudelle karjalle irtoa, kunnallinen vesi voipi tulla kohtuullisen kalliiksi..
-
Kannattaa koettaa olla tiukkana viimeiseen asti tuon viemärin kanssa. Meillä ei muuten olisi ollut ongelmia, mutta paikallinen ymp.viranomainen vaati liittymistä viemäriin vessan takia. Umpikaivo ei kelvannut. Kompromissina on nyt sitten sellainen, että navettaan tulee kuivakäymälä. Liittymämaksu olisi ollut noin 9000 euroa .
Millä perusteella ne vaatii myös pesuvesin viemäröintiä? Ja ennenkaikkea, kuka vaatii?
-
Vielähän ei mitään varmaa tuosta päätöksestä ole, mutta tuota asiaa on ympäristönsuojelusihteeri( kö se nyt on ) soitellut perään..
No, meillä tuo vessa oli noin jo alunpitäen.
Tuo maitovesi ja pesuvedet kuormittaisivat ympäristöä vähemmän, kun ne johdettaisiin kunnalliseen viemäriverkkoon. Tämä oli se huoli. Totta lieneekin, mutta eipäs se paljon ilahduta kun istuu maksumiehen paikalla >:( Perustelimme kielteistä kantaamme viemäriverkkoon liittymisestä ylimääräisillä kuluilla. Käski ottamaan selvää mitä menee aseman ja tankinpesun seurauksena vettä. Siitä saa jo karkean tuntuman jäteveden määrästä. No joo, en ole vielä ottanut selvää. Nurisenpahan täällä ;D
-
Täällä kunnalla on aivan absurdi liittymämaksu joka perustuu käytettyihin kuutioihin vuodessa. Pieni liittymä varmaan otetaan mutta vain varalle, jos 2 robotin navetan kaikki vesi otettaisiin kunnalta, pelkän liittymän hinnalla saisi 5-10 yli sadan metrin porakaivoa pumppuineen... Ja vuoden vesimaksun hinnallakin jo ainakin yhden.
-
No meillä tuoliitymismaksu oli ihan kohtuullinen,kun se otettiin jo tuolloin kun sitä oltiin vetämässä.
Mitään ei sieltä vielä ole tullut, eikä sinne ole mennyt. No talolta lähtee menemään ihan lähiaikoina ,mutta otetaan vasta kun tarvitaan. Parina talvena loppui vedet kaivosta, siksi mahdollisuus kunnanveteen otettiin. Hana tosin aukaistaan vasta kun on pakko. Sen verran ihanan kallista..
-
toi ihan järkevää että varalla olis jotain jos kuiteskiii....... on se vaan jotenkii ihmeellistä kuin noita karjatiloja ei ymmärretä tuolla ymp.toimistossa! ei niin pikkusta kulutusta kuiteskaan....!
-
mitenkähän mahtaa puhdistamon hoitaja tykätä jos sinne verkkoon maitoista vettä ja pesuainetta laittaa?
Toki jos reilun kokoinen puhdistamo ei haittaa mutta jo jonkin yksittäisen kunnan puhdistamo niin voi ahdistaa.
-
Vielähän ei mitään varmaa tuosta päätöksestä ole, mutta tuota asiaa on ympäristönsuojelusihteeri( kö se nyt on ) soitellut perään..
No, meillä tuo vessa oli noin jo alunpitäen.
Tuo maitovesi ja pesuvedet kuormittaisivat ympäristöä vähemmän, kun ne johdettaisiin kunnalliseen viemäriverkkoon. Tämä oli se huoli. Totta lieneekin, mutta eipäs se paljon ilahduta kun istuu maksumiehen paikalla >:( Perustelimme kielteistä kantaamme viemäriverkkoon liittymisestä ylimääräisillä kuluilla. Käski ottamaan selvää mitä menee aseman ja tankinpesun seurauksena vettä. Siitä saa jo karkean tuntuman jäteveden määrästä. No joo, en ole vielä ottanut selvää. Nurisenpahan täällä ;D
Onko ymppilupa kunnanlupa vai lääninlupa? Jos jälkimmäinen, neuvottele suoraan AVI:n kanssa. Jos kyseessä on kunnanlupa, saattaa vaihtoehdot olla vähissä. Liikutaan tosin melko harmaalla alueella, jos kunnan myöntämän viranomaisluvan ehtona on liittyminen kunnan rahastusautomaattiin. :P
-
Täällä viemäriverkkoon ei saa liittää maitohuoneen vesiä. Maito on jätevesilaitokselle myrkkyä.
-
Sen takia hinkuavat kunnanvesiä ja viemäreitä että saadaan maksajia enemmän. Puhtaassa vedessäkin on jo sisällytetty jätevesimaksua. Meillä päin yksityinen osuuskunta tulee tuohon 5 km päähän putkensa kanssa ja vesi maksaa n.30 senttiä kuutio. Meille tulee kaupungin vesi ja maksaa 1,5€ kuutio. Hauskinta asiassa on että kumpikin putki lähtee samasta lähteestä. ;D
Kaupungit rahoittaa paljon muutakin omaa toimintaansa tällä vesibisneksellä. Viemäriverkoihin on ollut lähes pakko aina liittyä jos ovat lähelle semmoisen vetäneet.
-
Eedami vei jalat suusta... Mekin kyseltiin viemäröinti hommista ja kunnan puolelta tuli oikein kielto ettei voi käsitellä navetan jätevesiä, joten johdetaan suoraan lietesäiliöön mihin kuuluukin. Eri asia päästäänkö joskus rakentamaan :o Eihän tuossa ole mitään järkeä että käytännössä mitättömän pieniä määriä (kokonaisuudesta) jätevettä pitää lähteä putkittamaan jätevesiverkkoon. Eri kunnilla on varmaan omat säännöset näistä asioista, mutta ympäristölautakuntaan pitäiskin saada ihmisiä joilla on jotain käytännön tajua = maalaisjärki :-X
-
mimmoset ne määräykset nykyään on, että saako uuden navetan maitohuoneen pesuvedet laskea lietesäiliöön vai tartteeko tehä puhdistamo??
-
ympäristölautakuntaan pitäiskin saada ihmisiä joilla on jotain käytännön tajua = maalaisjärki :-X
Mutta jotka silti oikeasti ymmärtävät ympäristönsuojelun päälle. Ja tärkeää: niiden ihmisten järjenjuoksua, jotka katsovat asiaa niiden klasien läpi. Pitää puhua samaa kieltä ja sillä argumentaatiolla pystyä perustelemaan asiaa. Silloin useimmiten menee läpi että heilahtaa.
Petri
-
kunnan luvasta siis kysymys.
Jaa, en itse tullut ajatelleeksi tuon maito-pesuaineveden ongelma mahdollisuutta viemäriverkossa, kysymys herääkin tulikohan ympäristölautakunnan setäkään miettineeksi ::)
-
kunnan luvasta siis kysymys.
Jaa, en itse tullut ajatelleeksi tuon maito-pesuaineveden ongelma mahdollisuutta viemäriverkossa, kysymys herääkin tulikohan ympäristölautakunnan setäkään miettineeksi ::)
Kysy jätevesilaitokselta suoraan.
-
Ympäristölupativoli menossa. Vaikuttaisi siltä että lupa tulee,mutta vaativat liittymistä navetankin osalta kunnalliseen vesi ja viemäriverkkoon.
Tässä sitten pohtinut millaisen menoerän mahtaa tuo lysti muodostaa..
Mitä mennee ja tullee, kuka tietää?? Tai osaa edes arvioida..
Onko kellään kokemusta saako "suurkuluttaja" hinnasta neuvoteltua ???
Toista
euroo puhdasvesi ja vajaa kaks jätevesi per motti.
Joku mainítsi erillisestä mittarista eläinten juomaveteen, meillä sama systeemi. Muuten maitohuoneen, navetan kusputkan ja asuinrakennuksen vesiasiat osuuskunnan liitymällä.
Kuumimpina kesäpäivinä menee noin kuus mottia päivässä puhdasta vettä.
Kaksi rengaskaivoa ja kaksi porareikää. Vielä joutuu kunnan vettä ottaa lisäksi. Kuiva on maaperä tällä mäellä.
Jos maitoo menee viemäriin pari mottia tai yli, siitä on hyvä ilmottaa vesilaitokselle. Muuten maitohuoneen yms. pesuvedet voi huoletta viemäröidä. Eipä tarvii niistäkään murhetta kantaa :)
T: Todella tyytyväinen kun vettä on silloin kun sitä tarvitsee
-
On se kysyttävä sieltä jätevesilaitokselta tuo maito-pesuvesi homma, niin ei tarvitse arvuutella.
Kuivaa se on tälläkin mäellä, siksi se varavesi on navetalle jokatapauksessa otettava. Uuden kaivonlisäksi.. Eipähän tarvitse jälkeenpäin kiitellä kitsauttaan ;D
-
Hajoaako tuollainen kunnallinen vedenpuhdistamo jo sinne päästää antibiottimaitoja tai desinfiointiaineita? Joku biologinen reaktio voi häiriintyä suurista määristä... vai voiko ?
-
Tuleepahan sekin testattua jos tuonne velvoittavat litkut johtamaan >:(
Voisi kuvitella että siinä jonkinmoisia riskejä on. Huomenna tenttaankin kunnolla jätevesilaitoksen porukkaa..
-
Hajoaako tuollainen kunnallinen vedenpuhdistamo jo sinne päästää antibiottimaitoja tai desinfiointiaineita? Joku biologinen reaktio voi häiriintyä suurista määristä... vai voiko ?
Eiköhän esim sairaaloista tule enemmän noita desinfiointiaineita kuin maatiloita ? Esim joensuun kaupungin vedenpuhdistamo käsittelee jätevettä 9 000 kuutiota vuorokaudessa.
-
Hajoaako tuollainen kunnallinen vedenpuhdistamo jo sinne päästää antibiottimaitoja tai desinfiointiaineita? Joku biologinen reaktio voi häiriintyä suurista määristä... vai voiko ?
Eiköhän esim sairaaloista tule enemmän noita desinfiointiaineita kuin maatiloita ? Esim joensuun kaupungin vedenpuhdistamo käsittelee jätevettä 9 000 kuutiota vuorokaudessa.
Voipi olla. Tosin sairaalat käyttävät alkoholia desinfiointiin ja maatilat Virconia/Virocidia. Laimeneehan se.. ja jos mukana menee orgaanista ainetta niin vaikutukset varmaan poistuvat.
-
Täällä viemäriverkkoon ei saa liittää maitohuoneen vesiä. Maito on jätevesilaitokselle myrkkyä.
Maitokuoneen vedet lietesäilöön tulee nekin ravinteet peltoon.
-
Tadaa! Kuulumisia tästä asiasta...
Ympäristölupa siis edellytti että kaikki paitsi aseman pesuvedet johdettavaksi viemäriverkkoon. Näin ollen paskavettä siis menee vessasta sekä maitolaitteistojen pesuvedet myös.
Kuivalantasysteemi meillä, eikä erillistä virtsakaivoakaan ole kuin nuorkarjanavetassa.
Ympäristöluvasta tuli kiitosta kunnanviranomaisille ylemmiltäkin tahoilta. Mukavaa.
Puhistamolta jonne lillingit menee todettiin, että onhan ne otettava vastaan jos viranomaiset on niin päättäneet.
Navetta on ollut reilu puoli vuotta käytössä.
Nyt kiistellään kuka maksaa tukkeuman aukasut viemärin päärunkolinjassa. On oletettu että tukkeuma on maitorasvasta johtunut. Kukaan ei ota vastuuta tapahtumasta, mekin on vain tehty niinkuin viranomaiset on edellyttäneet :o
Herrat kiisteli naurettavuuteen asti eilen pihassa kuka laskun maksaa. Meille sitä ei edes tarjottu tosin.
MUTTA miten jatkossa. Oletettavaa on että osuuskunta kieltäytyy ottamasta tavaraa vastaan. Muutoksia systeemiin siis on tulossa. Kenenkään ei tarvinne miettiä kuka maksaa!
Olisi mielenkiintoista tietää, meneekö kellään pesuvedet viemäriverkkoon......
Ollaan joku vit..n ennakkotapaus varmaan.
-
Herrat päätti näin suuressa viisaudessaan ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Kuivalantala ilman virtsakaivoa uudessa systeemissä on aika harvinaisuus. Noin muuten järkevin, ja yleensä kaikille tahoille keskustelun jälkeen passaava vaihtoehto on se kaikki muu paitsi vessan pönttö on liitetty lietesäiliöön/lantalaan. Se pönttö voi sitten olla kompostoiva, sellainen kallis polttava/haihduttava malli tai omalla kaivolla (tai kunnan viemärillä). Ison navetan maitovedet (tai jopa erottelumaidot) jos aikoo kunnan viemäriin ajaa niin ongelmia voi melkein luvata.
Omat viemäritkin pysyvät auki vain koska saavat isompiä määriä lämmintä/kuumaa huuhteluvettä välillä. Jossain kauempana kun se maito hiljaksiin lipuu niin voi hetken päästä lakata lipumasta.
-
Yheltä mun asiakkaalta menee kaikki maitohuoneen vedet yleiseen jäteverkkoon ja en oo kuullu, että ongelmia on. Matkaa jätevedenpuhdistamolle 20 kilometriä ja käsittelee 60 000 asukkaan jätevedet eli tilan jätevedet on kuin tippa meressä. Samaan puhdistamoon menee joensuun juustolan jätevedet.
-
Kuivaa se on tälläkin mäellä, siksi se varavesi on navetalle jokatapauksessa otettava. Uuden kaivonlisäksi.. Eipähän tarvitse jälkeenpäin kiitellä kitsauttaan ;D
[/quote]
Täällä ei saa yhdistää omaa kaivoa putkistoon jos on liittynyt kunnalliseen..
-
Täällä ei saa yhdistää omaa kaivoa putkistoon jos on liittynyt kunnalliseen..
Yleensä käytössä taitaa olla enemmän jenkkiarmeijan "don't ask, don't tell" käytäntö.
Vesimittareissa on takaiskut, ja jos oma pumppu ei tee korkeampaa painetta kuin kunnan verkon paine, takaiskun toimintahäiriökään ei pääse haittaamaan. Ja jos oma paine on korkeampi ja takaisku ei toimi, niin silloinkin ongelmaa voi olla vain jos oma vesi on käyttökelvotonta...
-
ite tuota miettinny että miten paljon pitääkään keittää tuota kunnallista vettä että täyttää valion normit kun noita kämmejä on tänäkin kesänä käynny eri määrä! on se autuus olla kuntaputken varrella ja käyttää saa jos ei juo ja pese ja juota niin hyvin menee ja paskaputki ei vuoda omalle pihalle päin.....
-
Meillä tahtoi kaupungineläinlääkäri maitohygieniatarkastuksessa kaupungin vedestä analyysitiedot. Jonkinaikaa kaupungilla yhdistelivät puhelua henkilöltä toiselle kun noita analyysejä kyseltiin. Välillä meinasivat virkamiehet tulla linjaa pitkin tupaan. Eivät sentään yhdistäneet kaupungineläinlääkärille, hänhän viimekädessä vastaa kaupungin veden hygieniasta. ;D
-
Meillä tahtoi kaupungineläinlääkäri maitohygieniatarkastuksessa kaupungin vedestä analyysitiedot. Jonkinaikaa kaupungilla yhdistelivät puhelua henkilöltä toiselle kun noita analyysejä kyseltiin. Välillä meinasivat virkamiehet tulla linjaa pitkin tupaan. Eivät sentään yhdistäneet kaupungineläinlääkärille, hänhän viimekädessä vastaa kaupungin veden hygieniasta. ;D
Eiks ainakin ennen piti karjalle tarjottava vesi tutkituttaa , itse voi kyllä juoda vaikka ojasta.
-
Juomavettä ei tarvitse tutkia, maitoastioiden pesuvesi pitää olla tutkittua. Ainakin Valion laatukäsikirjan mukaan kunnan vesilaitos vastaa itse vetensä laadusta, eikä tutkimustuloksia tarvitse kunnnalta tilalle haalia.
Mitähän esimerkiksi Perniön liha:lta mahdetaan vaatia kaupungin veden laadun varmistamiseksi?
-
Meillä on toi kompostipohjainen viritys, siksi ei kusikaivoja ole. Nuorkarjanavetassa on, muttei se todellakaan vedä maitohuonevesiä.
Nyt pitäis täällä saada ensimmäisen huuhtelun vedet ohjattua muualle kun viemäriverkkoon. Mukavaa. Voivat kuulemma tarkkailla ja ottaa analyysejä paskavedestä..
Vaikkei aukottomasti pystytä todentamaan että toi tukos oli meidän maitovesistä johtuvaa, mehän siitä kärsitään..
Kun täällä seurasi tuotakin vesi ja viemärilinjan tekoa, ei voi kun hämmästellä, ettei enempää ole ongelmia ollut. Tai sitten on ollut muttei niistä ole huudeltu ::)
Joensuun kuhasaloon täältä paskavedet menee..
Me on jopa saatu veden analyysitiedot pyytämällä.
Miettiny tossa vaan kun näitä laadullisia ongelmia ilmenee kunnallisissa vesissä aina silloin tällöin siellä sun täällä, että mites sillä sitten käsittelet maitopuolen kalustoa jos se ihmisellekin pitää keittää :o Meille tosiaan saa omasta kaivosta veden jos tarve vaatii, muttei sitä mahdollisuutta kaikilla välttämättä ole...
-
Meillä on toi kompostipohjainen viritys, siksi ei kusikaivoja ole. Nuorkarjanavetassa on, muttei se todellakaan vedä maitohuonevesiä.
Nyt pitäis täällä saada ensimmäisen huuhtelun vedet ohjattua muualle kun viemäriverkkoon. Mukavaa. Voivat kuulemma tarkkailla ja ottaa analyysejä paskavedestä..
Vaikkei aukottomasti pystytä todentamaan että toi tukos oli meidän maitovesistä johtuvaa, mehän siitä kärsitään..
Kun täällä seurasi tuotakin vesi ja viemärilinjan tekoa, ei voi kun hämmästellä, ettei enempää ole ongelmia ollut. Tai sitten on ollut muttei niistä ole huudeltu ::)
Joensuun kuhasaloon täältä paskavedet menee..
Me on jopa saatu veden analyysitiedot pyytämällä.
Miettiny tossa vaan kun näitä laadullisia ongelmia ilmenee kunnallisissa vesissä aina silloin tällöin siellä sun täällä, että mites sillä sitten käsittelet maitopuolen kalustoa jos se ihmisellekin pitää keittää :o Meille tosiaan saa omasta kaivosta veden jos tarve vaatii, muttei sitä mahdollisuutta kaikilla välttämättä ole...
Tuo on niiiin noloa. Siis kunnalta. Mielestäni saavat joko hyvittää liittymämaksun teikäläisille, tai kustantaa tuon muutostyön. Tai molemmat. Kun tekivät alunperinkin typerän vaatimuksen. :(