Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kiinteistövero  (Luettu 18061 kertaa)

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistövero on kai alunperin ollut taajamissa katumaksu -nimellä eli kai sitä aurausta ja hiekoitusta varten peritty "vero". Oman pihan ja tien auraavana en ymmärrä, miksi mun pitää maksaa nykyistäkään kiinteistöveroa, kun mä en sillä "katumaksulla" mitään vastinetta saa.

Todennäköisesti Nalle (jos upm:n miehenä ajatuksen esittää) ajaa sitä, että olisi pakko myydä puuta, että saisi verot maksettua tai sitten joutuisi myymään maansa jollekin isotilalliselle "oikealle" metsänomistajalle, joka sitten mielellään myy puunsa upm:lle. Tämä olisi sitä oikeaa Metsänhenkeä.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistövero on kai alunperin ollut taajamissa katumaksu -nimellä eli kai sitä aurausta ja hiekoitusta varten peritty "vero". Oman pihan ja tien auraavana en ymmärrä, miksi mun pitää maksaa nykyistäkään kiinteistöveroa, kun mä en sillä "katumaksulla" mitään vastinetta saa.
Kaupungeissakin kiinteistön pihan auraaminen kuuluu taloyhtiön vastuulle. Kiinteistöveron nimen voisi muuttaa vaikka hajanaisesta infrastruktuurista johtuvien menojen veroksi ja se olisi ehdottomasti tervetullut. Se kevyesti lisäisi painetta maatalousmaan tuottovaatyimukselle sekä antaisi selvän merkin rakentajille että toimiva infra maksaa.
Nothing is Something Worth Doing

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kiinteistövero
Mtä tulee oman tien hoitamiseen, niin mielestäni on ihan järkevää että jokainen järjestää tienhoidon itse, ei se oman omaisuuden hoitaminen kai ole valtiotason asia? Pitäisikö seuraavaksi kustantaa vaikka tontin siivous?

Toinen juttu, kerrostalossa on 30 taloutta ja he kustantavat, vaikka sitten katumaksuna, kulkunsa päätielle jonne matkaa on noin 50 metriä. Maaseudunlla voi päätielle olla matkaa, mutta päätietäkin lähimpään kylään on vielä 10 km. Ajatelkaa kustannusrakennetta.

Jokamiehenoikeudet eivät millään lailla vaarannu jos kiinteistövero koskisi metsämaata. Ihan hyvin omistajakin voi ne marjat tai sienet kerätä, myydä ja näin kattaa veron. Jos ei jaksa, niin sitten täytyy kaivaa lompakkoa. Vero kyllä voidaan kattaa maaperän tuotolla, jos tahdotaan.

Kiinteistövero on oikeasti parhaita veromuotoja koska se rasittaa omaisuutta jossta aiheutuu kuluja myös yhteiskunnalle. Jos kiinteitöveron maksamisesta muodostuu ongelma, pitää vakavasti harkita onko kiinteistön omistaminen enää järkevää.

Viimeksi muokattu: 15.09.14 - klo:08:42 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12233
  • Virolaista kiitos!
Vs: Kiinteistövero
Olen maanviljelijän kanssa samoilla linjoilla. Toi Nalle on semmoinen pölvästi, kun se ei tajua/halua tajuta kuinka isoista rahoista maanomistajalle on tässä kysymys. Toisaalta ei ole poissuljettua, että on UPM:n luottamusmiehenä täysin tietoinen siitä, että tällä konstilla savustettaisiin ihmisiä myymään puuta metsästä-> tulisi tarjontaa-> hinnat laskisi->metsänomistajalle luu kouraan.

Peltopuolella ehkä toimisi, että koko maan läpi 25e/ha, mutta metsään ei ole mahdollisuuksia lyödä tuommoista tasaveroa. Pitäisi palata siihen takavuosien pintaveromalliin, jossa metsän pohjan kasvun mukaan on tehty kasvuluokitus, josta lasketuilla tuotoilla vero määräytyy. Tämä on ainoa tapa, jolla verotus voi olla oikeudenmukainen. Rautalangasta väännettynä, ei ihmistä voi rangaista siitä, että hän omistaa kymmeniä hehtaareja rämesuota verrattuna OMT-kuusikkoon.

Nykyisessä verotuksessa on ollut se hyvä puoli, että jos on tuloja, niin niistä maksetaan veroja. Kiinteistövero on juuri toisinpäin, omistat jotain, josta ei ole suoranaista tuloa, mutta maksat silti veroa.
Mielestäni ei ole oikeudenmukaista. Lähtökohtaisesti vastenmielistä, että kun kaikki muu karkaa pois, niin käydään sitten niiden kimppuun, jotka eivät voi puolustaa itseään/pääse pakoon verotusta.

Toi on aika teoreettinen juttu, että joka äijä kerää metsästään marjoja tms. veronmaksua varten. Samoin kuin, että metsästä ja pellosta muodostuu yhteiskunnalle kustannuksia. Kyllähän se on niin, että yhteiskunta on itse keksinyt itselleen kustannuksia näistä kiinteistöistä. Otetaan kaikki Ely-keskus, maataloushallinto, metsäkeskus jne. mukaan, niin etupäässä nämä on valvontaviranomaisia, jotka kyttäävät ihmisten hommia. Kukaan maanomistaja ei niitä ole tontilleen tilannut. Ainoa kustannus on teitten ylläpito ja jos tämä homma siitä närästää, niin katsotaan siihen joku muu ratkaisu kuin kiinteistövero.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Kiinteistövero
Eihän kiinteistö sairasta ja käy koulua, eikä kiinteistön syrjäytymisestä tule yhteiskunnalle mitään kuluja, ei riehu humalassa.
Kiinteistön hankinnasta on usein maksettu varainsiirtovero.
Kiinteistö tarjoaa suojan, tuottaa puuta, kasvaa biomassaa. Osaavissa käsissä sen arvo nousee.
Miksi ihmeessä sitä pitäisi verottaa.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistöjä yritetään verottaa, koska niitä ei voi siirtää veroparatiisiin verottajan ulottumattomiin. UPM:kin on myynyt paljon metsiään Saksaan viime aikoina. Tuskin niistäkään enää metsätuloveroa saadaan. Kiinteistöveroa sen sijaan olisi mahdollista periä.  Tuloverojen maksuhan alkaa olla rikkaiden osalta jo muutenkin vapaaehtoista, kuten Nallekin sen todistaa.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kiinteistövero
Kylmiksellä oli hyvää tekstiä, ja voi olla, että kiinteistövero sellaisenaan ei sovi joka paikkaan, mutta lähtökohtaisesti pitäidän tärkeänä että kaikilla omistustuksilla on tuottovaatimus, vaikka sitten veron muodossa. Kiinteistöistä muodostuu aina kuluja myös yhteiskunnalle, mielestäni ne pitää jollain tavalla saada kiinteistön maksettavaksi.

Vertaus metsän tuottoon eri alueilla oli hyvä, on eri juttu omistaa 10 ha hyvää kuusimetsää etelässä kuin vastaava jänkhä saanan juurella.

Eihän kiinteistö sairasta ja käy koulua, eikä kiinteistön syrjäytymisestä tule yhteiskunnalle mitään kuluja, ei riehu humalassa.
Kiinteistö ei itsessään tee mitään näistä, mutta kiinteistön käyttäjä kylläkin.

Osaavissa käsissä sen arvo nousee.
Miksi ihmeessä sitä pitäisi verottaa.
Juuri siksi

Viimeksi muokattu: 15.09.14 - klo:11:16 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Kiinteistövero
Supersammakko latelee sammakkoja. Kiinteistön omistaja sairastelee mutta sairasteleeko se enemmän kuin esimerkiksi ison osakeperinnön tulevaisuidessa verottomasti saava? Kylmis on ainoa järjen ääni, minun lisäkseni, tällä saitilla :-\
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistövero on kai alunperin ollut taajamissa katumaksu -nimellä eli kai sitä aurausta ja hiekoitusta varten peritty "vero". Oman pihan ja tien auraavana en ymmärrä, miksi mun pitää maksaa nykyistäkään kiinteistöveroa, kun mä en sillä "katumaksulla" mitään vastinetta saa.

Todennäköisesti Nalle (jos upm:n miehenä ajatuksen esittää) ajaa sitä, että olisi pakko myydä puuta, että saisi verot maksettua tai sitten joutuisi myymään maansa jollekin isotilalliselle "oikealle" metsänomistajalle, joka sitten mielellään myy puunsa upm:lle. Tämä olisi sitä oikeaa Metsänhenkeä.
No onhan uusia veroja ja verotusperusteita keksitty muutenkin. Tuskin ajatus kiinteistöverostakaan ja sen perusteista on ihan täysin kiveen hakattu.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Kiinteistövero
Supersammakko latelee sammakkoja. Kiinteistön omistaja sairastelee mutta sairasteleeko se enemmän kuin esimerkiksi ison osakeperinnön tulevaisuidessa verottomasti saava? Kylmis on ainoa järjen ääni, minun lisäkseni, tällä saitilla :-\

Ei! Sammakko puhuu asiaa, toisin kuin sun katkerat tilitykset.

 8)
Sammakot ja sinun kaltaisesi kulkevat vain suurpääoman talutusnuorassa :(
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistövero on kai alunperin ollut taajamissa katumaksu -nimellä eli kai sitä aurausta ja hiekoitusta varten peritty "vero". Oman pihan ja tien auraavana en ymmärrä, miksi mun pitää maksaa nykyistäkään kiinteistöveroa, kun mä en sillä "katumaksulla" mitään vastinetta saa.

Todennäköisesti Nalle (jos upm:n miehenä ajatuksen esittää) ajaa sitä, että olisi pakko myydä puuta, että saisi verot maksettua tai sitten joutuisi myymään maansa jollekin isotilalliselle "oikealle" metsänomistajalle, joka sitten mielellään myy puunsa upm:lle. Tämä olisi sitä oikeaa Metsänhenkeä.
No onhan uusia veroja ja verotusperusteita keksitty muutenkin. Tuskin ajatus kiinteistöverostakaan ja sen perusteista on ihan täysin kiveen hakattu.

Kiinteistöverot on euroopassa kuntien tärkeimpiä tulon lähteitä, nimenomaan sen takia että ne pysyy samana oli sitten lama tai nousukausi ja niitä ei voi kiertää tai jättää maksamatta  8)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

82-90

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4962
  • vasikoita ottoo kualiin
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistövero on kai alunperin ollut taajamissa katumaksu -nimellä eli kai sitä aurausta ja hiekoitusta varten peritty "vero". Oman pihan ja tien auraavana en ymmärrä, miksi mun pitää maksaa nykyistäkään kiinteistöveroa, kun mä en sillä "katumaksulla" mitään vastinetta saa.

Todennäköisesti Nalle (jos upm:n miehenä ajatuksen esittää) ajaa sitä, että olisi pakko myydä puuta, että saisi verot maksettua tai sitten joutuisi myymään maansa jollekin isotilalliselle "oikealle" metsänomistajalle, joka sitten mielellään myy puunsa upm:lle. Tämä olisi sitä oikeaa Metsänhenkeä.
No onhan uusia veroja ja verotusperusteita keksitty muutenkin. Tuskin ajatus kiinteistöverostakaan ja sen perusteista on ihan täysin kiveen hakattu.

Kiinteistöverot on euroopassa kuntien tärkeimpiä tulon lähteitä, nimenomaan sen takia että ne pysyy samana oli sitten lama tai nousukausi ja niitä ei voi kiertää tai jättää maksamatta  8)

kyl ryssä voep jättee maksamatta.  >:(

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288738396985.html

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Kiinteistövero
Kiinteistöverossa on yksi huono puoli, se on sama koko maassa  :o
Siinä ei huomioida millään lailla kiinteistön arvoa  :(
Jos kämppä on samankokoinen ja prosentti mitä kunta käyttää on sama, niin maksettava vero on koko maassa sama, oli sitten talon arvo 500 000 tai 50 000, jos ikä on sama  >:(
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Kiinteistövero
?? Kiinteistöveron ei kai kuulunut olla varallisuusvero, jota se ei todella ole monelle velkaiselle omakotiasujalle.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Kiinteistövero
Arvostan kyllä Wahlroosia ja hänen keskustelun avauksiaan, mutta tokikaan en ole kaikesta samaa mieltä. Tämä kiinteistöveroasia on yksi niistä, mitä en allekirjoita. Kuitenkin luulen ymmärtäväni joitain poitteja sen puolesta:

- varmaa verotuloa, aina ne kiinteistöt jollekin kuuluvat, joku maksaa.
- yleensä* ihminen, jolla on varaa kiinteään omaisuuteen, kykenee myös maksamaan veroa (joo, ei sen pitäisi varallisuusvero kuitenkaan olla)
-  kiinteistövero ei välttämättä koidu kiinteistön omistajalle lisärasitteeksi, koska se on kiinteistön omistamisesta aiheutuva kulu ja sellaiset on otettava huomioon* investoinnin kannattavuutta arvioitaessa. Jos rationaalinen ostaja arvelee viljelevänsä peltoa 25 vuotta, hän vähentää tarjouksestaan 625 euroa hehtaarilta (jos vero on W:n mainitsema 25 euroa/ha/v).
- voidakseen esittää yleistä palkkatason alentamista, Wahlroosin on esitettävä myös jotain, jonka tuulipukukansa ymmärtää kirpaisevan myös häntä itseään (omistavan luokan kurmuuttaminen tuntuu sisällissodan traumat perineistä vasemmistolaisista hyvältä)
- yleinen palkkatason alennus alentaisi myös joitain kustannuksia, jota kautta kiinteistön omistajille syntyisi maksukykyä (toki muillekin)
- omaisuuden joutilas seisottaminen vähenisi: puu lähtisi liikkeelle metsistä, joutilaat metsä- ja peltolämpäreet alkaisivat vaihtaa omistajaa ja saattaisipa tuo heijastua kaavoitukseen ja tonttikauppaankin virkistävällä tavalla, kun sitä puistometsää ei enää pantattaisi, vaan se myytäisi tonteiksi.

Ongelmakohtiahan tässä on ainakin kaksi:
- maan nykyiset omistajat kärsivät, koska maksavat veroa omaisuudesta, jonka arvo laskee. Toisaalta juuri tämä saa maan liikeelle passiiviomistajilta aktiiveille.
- lasket veron kustannusvaikutukseksi 25 e / ha, mutta vero nouseekin heti hankintavuoden jälkeen kaksinkertaiseksi.

Lisäksi ihmettelen, että tohtori Wahlroos loihe lausumahan, että kiinteistöverolla valtio keräisi satojen miljoonien verotulot. Kiinteistöveroahan maksetaan kunnalle ja kunta päättää sen suuruuden.



* maanviljelijät eivät tässä kyllä noudata pääsääntöä

Viimeksi muokattu: 17.09.14 - klo:12:25 kirjoittanut JösseJänis