Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Näin meillä!  (Luettu 15533 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Näin meillä!
Syytättekö ihan oikeasti nyt Arlaa siitä, että se ei laskenut maidonhintaa?

Jooo. Arlaa on kiva syyttää joka asiasta. ;D

Välillä vois kyllä syyttää MTK ja KOKOOMUSTA kun sössivät sen rahan mikä ois saatu yhteisestä eu kassasta :P
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Näin meillä!
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.

antti-x

  • Vieras
Vs: Näin meillä!
Venäjän raja meni kiinni ja siitä tulevia tappioita korvataan EU:sta. Valion arvio tappiosta on jotain 100-200 miljoonaa. Tekee yhtä (Valion) maidontuottajaa kohden sellaisen 12-24000 euroa keskimäärin. Pienillä vähemmän, isoilla moninkertaisesti.

Maidon hinta ei tosiaan ole vielä laskenut yhtä dramaattisesti kuin viljan, mutta tappiothan ovat tosi isoja noin euromääräisesti. Ja johtuvat Venäjän rajan sulkeutumisesta, johon liittyvissä kuluissa EU lupasi auttaa.

Eli näkisin että tässä tämän viikon väännössä on kyse siitä, että EU:ta ei nykyään enää tunnu tulevan suomen suuntaan mitään samaan aikaan kuin muita kyllä kriisistuetaan aika vaihtelevin perustein. Varsinkin niitä jotka muutenkin saavat miljardeja enemmän rahaa EU:sta kuin sinne maksavat.

Maidon parikymmentä miljoonaa vain on se viimeisin asia joka alkaa ihmisiä nyppimään. Että ollaanko tässä jossain yhteisten sääntöjen Talousunionissa vai maksetaanko vain jollekin euroopan sisäiselle kehitysapujärjestölle pari miljardia vuodessa?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Näin meillä!
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.


Maito on varmaan se huonoin varastoitava näsitä vientituotteista. Käytännössä aina jalostettava joksin, vähintään maitojauheeksi. Tiloilla ei käytännössä ole mahdolisuuksia VUODEN PARIN maitoja laittaa vrastoon, niin kuin vaarilla. Pistää vain valtion tuella uuden viljapytyn pystyyn. Tässä herääkin kysymys että pitääkö valtion tukea viljaa markkina häiriö tilanteessa ?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: Näin meillä!
Maidon parikymmentä miljoonaa vain on se viimeisin asia joka alkaa ihmisiä nyppimään. Että ollaanko tässä jossain yhteisten sääntöjen Suomessa
Todellakin, tästä on kyse!!!

Niin edunvalvonnassa kuin muussakin maatalouden toimintaympäristön säännöissä.

Edit
"Pistää vain valtion tuella uuden viljapytyn pystyyn. Tässä herääkin kysymys että pitääkö valtion tukea viljaa markkina häiriö tilanteessa ?"

Tuotanoin. En tiedä kuinka harrastuspohjainen tuo sinun maatilatalouden harjoittaminen on. Mutta itselläni ei ole taloudellisia mahdollisuuksia rahoittaa omaa ja perheeni elämistä muuten kuin myymällä tuotamani viljat säännöllisesti. Tällä panos tuotos suhteella on kannattavampaa olla siinä tapauksessa tuottamatta sitä varastoon menevää viljaa.

Mutta ihan oikeasti tässä alkaa MTK:n jäsenistön mitta tulla täyteen. Puhelimet on soineet ja asioista on keskusteltu. Tuottajajärjestön sisälläkin on käyty melko kovasanaisia keskusteluita asian tiimoilta.

Viimeksi muokattu: 21.11.14 - klo:11:57 kirjoittanut Yodavaari

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Näin meillä!
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.

Teet ansiokasta analyysiä pelkän julkisen keskustelun perusteella. Kuinka realistista mahtaa olla? Muutama äänekäs mesoaa joka paikassa ja sen, sekä julkisen keskustelun perusteella teet omaa asennetta kivasti vahvistavan päätelmän ::)

Ihan samaan tapaan kuin parjaamasi maitumiehet ;D ;D ;D

Asiathan on todella hoidettu ala-arvoisesti ja imagotappiota otetaan aina uudestaan ja uudestaan. Olet oikeassa myös hinnanalennuksen suhteen. Kerralla tilihintaan ja kärsimään. Tuleehan jälkitili sen verran isompana. Hinnan alentaminen joidenkin korvausten toivossa on kyllä naurettavinta hetkeen, samoin kuin arlan syyttely kompensaatioiden jäätymisestä. Näitä saa hävetä ihan silmät päästään.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Näin meillä!
Näissä tuotantosuuntien kriisissä on yksi iso ongelma eli missä menee Suomessa tuotannon kannattavuusraja. Tähän pitää ottaa huomioon tuotantopanoksien hinta ja työvoiman hinta, työn sitovuus, korot, tuet ja kaikki muu. Itsellä on jonkinnäköinen käsitys että viljamiesten narinasta päätellen kannattavuusraja menee jossain 120 kieppeillä eli siitä halvemmalla tehdään oikeasti ilmaista työtä ja siitä ylöspäin tehdään sitten oikeasti tehtyyn työhön nähden aika kovaa voittoa. Samainen raja lienee maitopuolella jossain 40 kieppeillä. Maidossa on vaan suuri ero siinä että se on yleensä kokopäiväistä eli venymismahdollisuutta ei kovinkaan paljoa ole ja sitten kun massat on kohtuullisia niin varsin pieni heitto vaikuttaa paljon. Lihakarjasta en ihan hirveästi osaa sanoa muuta kun massaa pitää olla aika paljon jotta hyvin pienestä katteesta jää edes jotain koska töitä yksikköä kohden ei ole paljoa. Ehkä liian vähälle huomiolle jääneet löytyy kyllä possupuolelta ja varsinkin emakkosikaloista. Siellä kun oikeasti on töitä mutta ei kauheasti tuloja.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Rami

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 637
Vs: Näin meillä!
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.

Viimeksi muokattu: 21.11.14 - klo:16:37 kirjoittanut Rami

merjukka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 132
Vs: Näin meillä!
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.

Onneksi ei sentään ihan noin sanonut ???

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Näin meillä!
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Näin meillä!
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
Kiina teki saman vehnälle keväällä ja sillähän hinta lähti laskuun. Pelataan globaalia kauppasotaa. Isot ostajat kontrolloivat hintaa näin, vastaavasti öljyntuottajat pitävät nyt hintaa alhaalla pitääkseen Venäjän kassan kriisissä. Ei tosin onnistu, Kiina rahoittaa...ja isoja maakaasukauppoja tehdään nyt.....juaneissa. Dollari kaupankäyntivaluuttana heikkenee ja kukapa hallitseekaan USA:n luottoja?
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Rami

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 637
Vs: Näin meillä!
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.

Onneksi ei sentään ihan noin sanonut ???

Ministeri Orpo sanoi suunnilleen näin vastatessaan kansanedustaja Kalmarin kysymykseen:

"Siellä kun on kylmä kapitalistinen järjestelmä (Balteissa), niin sillä laskettiin samana päivänä kun vientikielto tuli voimaan tuottajahintaa. Suomessa on onneksi tuottajien tueksi rakennettu osuuskuntajärjestelmä joka suojaa tuottajaa." 

Näin hän siis sanoi vastauksessa ja tavallaan noinhan asia on. Herkästi tuosta jää sellainen passiivi muoto rakentamisesta, että se on itsestään selvyytenä rakennettu suojaamaan suomalaista tuottajaa. Minusta se on vaatinut tuottajilta yhteenkuuluvuutta ja omasta edusta huolehtimista kautta historian säilyttää voimakas osuustoimintarakenne suojaamassa oman tuotantosuunnan etua. Näissäkin keskustelusarjoissa viimeisen vuosikymmenen on usein kaivattu voimakkaampaa kapitalistista toimintamallia, mutta kaikissa toimintamalleissa on omat heikkoudet. Ei vain voi poimia pelkkiä rusinoita pullasta.

Tähän loppuun pieni kevennys Facebook-keskustelusta parin vuoden takaa. Siinä ihasteltiin itänaapurin hienoja katumaastureita ja pitkäsäärisiä naisia suomalaisissa talvilomakohteissa, mutta samaan hengenvetoon todettiin, että kaikissa yhteiskuntajärjestelmissä on myös omat puutteensa.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Näin meillä!
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
Kiina teki saman vehnälle keväällä ja sillähän hinta lähti laskuun. Pelataan globaalia kauppasotaa. Isot ostajat kontrolloivat hintaa näin, vastaavasti öljyntuottajat pitävät nyt hintaa alhaalla pitääkseen Venäjän kassan kriisissä. Ei tosin onnistu, Kiina rahoittaa...ja isoja maakaasukauppoja tehdään nyt.....juaneissa. Dollari kaupankäyntivaluuttana heikkenee ja kukapa hallitseekaan USA:n luottoja?
Tää on tosiaan se suuri lika-astia ja joku Venäjän raja-kauppa vain pieniä roiskeita...

Ehkä kotimaista maidontuotantoa pystyisi parhaiten tukemaan ostamalla kiinalaisia tuotteita  ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Näin meillä!
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Näin meillä!
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Aikuistu
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.