Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Elias N - 18.11.14 - klo:05:52

Otsikko: Näin meillä!
Kirjoitti: Elias N - 18.11.14 - klo:05:52
Kyllä me valiolaiset tuottajat ollaan uskomaton lammaslauma!

Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin kuinka Valio lisää venäläisen maidon hankintaa ja yrittää sillä tehdä bisnestä rajan takana. Ihmettelen edelleen kuinka osuustoiminnallinen yrityksen omistajat voivat suostua tähän. Eikö Valion tarkoitus ole jalostaa MEIDÄN tuottama maito ja yrittää saada siitä MEILLE mahdollisimman hyvä hinta? Olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin.

Valion entinen johtokaksikko sai yrityksen ja meidät tuottajat tosi pinteeseen. Maito -6c/l ja vuoden vaihteessa tulee kuulemma lisää miinusta, on sakkoa 70 milj ja korvausvaatimusta 60 milj. Nämä veijarit palkitaan maanviljelysneuvoksen tittelillä (34 000 eur) ja nyt toinenkin sai tunnustuksen (tosin ilman meidän apua).

http://www.hs.fi/talous/a1416201062666

Ei tämä minusta ihan oikein mennyt...
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: jupe - 18.11.14 - klo:06:14
Venäjällä maitotuottteet on nyt hinnoissaan. Kannattaahan sieltä tuoda edes rahaa vaikka ei maitoa sinne saisikaan viedä. Ja toinen asia on että pysyisi edes vähän valion nimi hyllyssä.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Oksa - 18.11.14 - klo:07:57
ja kun pakotteet historiaa niin taas meneisi kaupaksi kun ei net ryssät kuitenkaan malta olematta laittaa jotain paskaa sekaan...
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:08:39
Kyllä me valiolaiset tuottajat ollaan uskomaton lammaslauma!

Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin kuinka Valio lisää venäläisen maidon hankintaa ja yrittää sillä tehdä bisnestä rajan takana. Ihmettelen edelleen kuinka osuustoiminnallinen yrityksen omistajat voivat suostua tähän. Eikö Valion tarkoitus ole jalostaa MEIDÄN tuottama maito ja yrittää saada siitä MEILLE mahdollisimman hyvä hinta? Olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin.

Valion entinen johtokaksikko sai yrityksen ja meidät tuottajat tosi pinteeseen. Maito -6c/l ja vuoden vaihteessa tulee kuulemma lisää miinusta, on sakkoa 70 milj ja korvausvaatimusta 60 milj. Nämä veijarit palkitaan maanviljelysneuvoksen tittelillä (34 000 eur) ja nyt toinenkin sai tunnustuksen (tosin ilman meidän apua).

http://www.hs.fi/talous/a1416201062666

Ei tämä minusta ihan oikein mennyt...

Neuvos-ostoksia pidän kyllä aika turhina joka tilanteessa että siltä osin komppaan, mutta kyllähän tuo Laaksosen luottamuspalkinto voidaan nähdä aika kovana näpäytyksenä kilpailuviraston ja markkinaoikeuden suuntaan. :)

Maidon hinta on laskenut (ainakin lähes) kaikkialla 6senttiä tai enemmän, suomessakin nyt kun raja meni kiinni, ilman tätä Venäjän lisäongelmaa laskupaine olisi ollut toistaiseksi joitakin senttejä.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Tbs - 18.11.14 - klo:08:41
Tärkein juttu tässä on varmaan juuri se, että saadaan pidettyä ne hyllypaikat kaupoissa. Hankala on aloittaa vienti täysin tyhjästä rajan mahdollisesti joskus auetessa, jos paikat menetetään.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: merjukka - 18.11.14 - klo:09:05
Kyllä me valiolaiset tuottajat ollaan uskomaton lammaslauma!

Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin kuinka Valio lisää venäläisen maidon hankintaa ja yrittää sillä tehdä bisnestä rajan takana. Ihmettelen edelleen kuinka osuustoiminnallinen yrityksen omistajat voivat suostua tähän. Eikö Valion tarkoitus ole jalostaa MEIDÄN tuottama maito ja yrittää saada siitä MEILLE mahdollisimman hyvä hinta? Olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin.

Valion entinen johtokaksikko sai yrityksen ja meidät tuottajat tosi pinteeseen. Maito -6c/l ja vuoden vaihteessa tulee kuulemma lisää miinusta, on sakkoa 70 milj ja korvausvaatimusta 60 milj. Nämä veijarit palkitaan maanviljelysneuvoksen tittelillä (34 000 eur) ja nyt toinenkin sai tunnustuksen (tosin ilman meidän apua).

http://www.hs.fi/talous/a1416201062666

Ei tämä minusta ihan oikein mennyt...

Valitettavaa, mutta niin totta!
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Elias N - 18.11.14 - klo:09:11
Venäjällä maitotuottteet on nyt hinnoissaan. Kannattaahan sieltä tuoda edes rahaa vaikka ei maitoa sinne saisikaan viedä. Ja toinen asia on että pysyisi edes vähän valion nimi hyllyssä.

Hyvä että sitä rahaa on sitten jostain tulossa. Varmaan Valio ilmoittaa kohta maidonhinnan noususta, eikä laskusta vuoden vaihteessa. Kun Venäjän meijeribisnes kerran tuottaa ja tämä kotimaan toiminta ei, niin eikö siitä ole helppo vetää johtopäätökset. Lopetetaan Suomessa lehmien lypsy ja maidon jalostus (valiolainen) ja aletaan odottamaan Valion omistajina niitä voittoja sieltä rajan takaa ;).


Maidon hinta on laskenut (ainakin lähes) kaikkialla 6senttiä tai enemmän, suomessakin nyt kun raja meni kiinni, ilman tätä Venäjän lisäongelmaa laskupaine olisi ollut toistaiseksi joitakin senttejä.

Kuka muu muka on laskenut maidonhintaa 6c tai enemmän, kuin Valio?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:09:27


Maidon hinta on laskenut (ainakin lähes) kaikkialla 6senttiä tai enemmän, suomessakin nyt kun raja meni kiinni, ilman tätä Venäjän lisäongelmaa laskupaine olisi ollut toistaiseksi joitakin senttejä.

Kuka muu muka on laskenut maidonhintaa 6c tai enemmän, kuin Valio?

Siis euroopassa ja maailmalla, markkina jolla Valio toimii, on laskenut lähes kaikkialla vähintään sen 6 senttiä. Se mitä viranomaisen suojelemat pikkumeijerit ja suomen Arla tekevät, on sitten eri asia.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: JD6630 - 18.11.14 - klo:09:28
Laaksosen ja muiden vika että raja on kiinni?

On se kumma kun DLA ja arla on tanskalaisille niin hyviä firmoja kun hakevat rahansa täältä kotisuomesta. Sitten kun valio tekee rahaa suomalaisille venäjän puolella niin se on perseestä.

Mut, provoksihan tuo aloitus oli varmaan tarkoitettukkin.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:09:34
Laaksosen ja muiden vika että raja on kiinni?

On se kumma kun DLA ja arla on tanskalaisille niin hyviä firmoja kun hakevat rahansa täältä kotisuomesta. Sitten kun valio tekee rahaa suomalaisille venäjän puolella niin se on perseestä.

Mut, provoksihan tuo aloitus oli varmaan tarkoitettukkin.

Mniä luulen että se on ihan tyhmyyttä.

Jos minulla olisi vaikka Norjassa tehdas joka tekee sukkia, ja sitten Norja pistäisi kaikille vaateille tuontikiellon kotimaisen tuotannon tukemiseksi, niin kannattaisiko minun tehdä siellä Norjalaisessa tehtaassa sukkia  jos ne eivät suomalaisia sukkiani suostu ostamaan? Eliaksen logiikalla pitäisi pistää nimen omaan se Norjan tehdas heti kiinni.

Joku muu voisi ajatella että nyt kannattaa tehdä vähän enemmänkin sukkia siella rajoitetulla markkinalla jossa hinnat nousevat keinotekoisen korkeiksi. Eli käyttää tehdasta mahdollisimman paljon/tehokkaasti.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: versu213 - 18.11.14 - klo:09:57
Laaksosen ja muiden vika että raja on kiinni?

On se kumma kun DLA ja arla on tanskalaisille niin hyviä firmoja kun hakevat rahansa täältä kotisuomesta. Sitten kun valio tekee rahaa suomalaisille venäjän puolella niin se on perseestä.

Mut, provoksihan tuo aloitus oli varmaan tarkoitettukkin.

Mniä luulen että se on ihan tyhmyyttä.

Jos minulla olisi vaikka Norjassa tehdas joka tekee sukkia, ja sitten Norja pistäisi kaikille vaateille tuontikiellon kotimaisen tuotannon tukemiseksi, niin kannattaisiko minun tehdä siellä Norjalaisessa tehtaassa sukkia  jos ne eivät suomalaisia sukkiani suostu ostamaan? Eliaksen logiikalla pitäisi pistää nimen omaan se Norjan tehdas heti kiinni.

Joku muu voisi ajatella että nyt kannattaa tehdä vähän enemmänkin sukkia siella rajoitetulla markkinalla jossa hinnat nousevat keinotekoisen korkeiksi. Eli käyttää tehdasta mahdollisimman paljon/tehokkaasti.



sinähän ajattelet jo kuin ARLA.... ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Rami - 18.11.14 - klo:10:09
Kyllä me valiolaiset tuottajat ollaan uskomaton lammaslauma!

Eilen viimeksi uutisissa kerrottiin kuinka Valio lisää venäläisen maidon hankintaa ja yrittää sillä tehdä bisnestä rajan takana. Ihmettelen edelleen kuinka osuustoiminnallinen yrityksen omistajat voivat suostua tähän. Eikö Valion tarkoitus ole jalostaa MEIDÄN tuottama maito ja yrittää saada siitä MEILLE mahdollisimman hyvä hinta? Olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin.

Valion entinen johtokaksikko sai yrityksen ja meidät tuottajat tosi pinteeseen. Maito -6c/l ja vuoden vaihteessa tulee kuulemma lisää miinusta, on sakkoa 70 milj ja korvausvaatimusta 60 milj. Nämä veijarit palkitaan maanviljelysneuvoksen tittelillä (34 000 eur) ja nyt toinenkin sai tunnustuksen (tosin ilman meidän apua).

http://www.hs.fi/talous/a1416201062666

Ei tämä minusta ihan oikein mennyt...

Miten Elias N näkee Arlan toiminnan Suomessa, onko se pelkkää hyväntekeväisyyttä, kun tuo Suomessa tapahtuvan jalostamisen lomassa myös rahaa suomalaisille maidontuottajille?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Elias N - 18.11.14 - klo:10:59
Arlan tekemiset päättää arlalaiset itse ja me valiolaiset päätämme Valion asiat. En ymmärrä tätä valiolaisten intoa puuttua Arlan asioihin, mutta oman firman asiat ohitetaan toistelemalla mantroja joita Valion johto laittaa liikkeelle (euroopan paras hinta, kaikki maksetaan mikä pystytään, hyllymetrit on säilytettävä jne).

Logiikkaan, "Valion monopoli Suomessa on maidontuottajan onni", en usko. Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.

Poliittinen riski Suomessa/Venäjällä on mielestäni aivan erilainen. Siksi en vertaisi Arlan Suomen toimintaa ja Valion Venäjän toimintaan samalla viivalla toisiinsa. Valio on myös kertonut olevansa pieni tekijä, varsinkin kansainvälisillä pelikentillä verrattuna esim. Arlaan. Se on mielestäni jo hyvä syy miettiä, jalostetaanko omia maitoja mahdollisimman tehokkaasti vai lähdetäänkö valloittamaan itänaapuria. Meidän resurssit on rajalliset ja ei omistajakunta kauan kestä tällaisia 6 sentin lohkaisuja maidonhinnasta.

Antille vain terveisiä: tee sinä niitä sukkia Norjassa ja kehrää lankaa Suomessa ;).

Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: JD6630 - 18.11.14 - klo:11:12
Hohhoijaa.

Eihän siinä sitten kun alat vaan etsimään samanhenkisiä tuottajia ja nousette barrikadeille.

Hiljaista voi kyllä olla ::)
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Rami - 18.11.14 - klo:11:53
Arlan tekemiset päättää arlalaiset itse ja me valiolaiset päätämme Valion asiat. En ymmärrä tätä valiolaisten intoa puuttua Arlan asioihin, mutta oman firman asiat ohitetaan toistelemalla mantroja joita Valion johto laittaa liikkeelle (euroopan paras hinta, kaikki maksetaan mikä pystytään, hyllymetrit on säilytettävä jne).

Logiikkaan, "Valion monopoli Suomessa on maidontuottajan onni", en usko. Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.

Poliittinen riski Suomessa/Venäjällä on mielestäni aivan erilainen. Siksi en vertaisi Arlan Suomen toimintaa ja Valion Venäjän toimintaan samalla viivalla toisiinsa. Valio on myös kertonut olevansa pieni tekijä, varsinkin kansainvälisillä pelikentillä verrattuna esim. Arlaan. Se on mielestäni jo hyvä syy miettiä, jalostetaanko omia maitoja mahdollisimman tehokkaasti vai lähdetäänkö valloittamaan itänaapuria. Meidän resurssit on rajalliset ja ei omistajakunta kauan kestä tällaisia 6 sentin lohkaisuja maidonhinnasta.

Antille vain terveisiä: tee sinä niitä sukkia Norjassa ja kehrää lankaa Suomessa ;).

Kyllä tuo sinun toiveesi terveestä kilpailusta saattaa toteutua ennemmin tai myöhemmin . Sitten saamme nähdä kuinka hyväksi maidon hinta meillä muodostuu. Minä toivon sen tapahtuvan mieluummin myöhemmin kuin ennemmin ja että minun ei tarvitsisi olla sitä kokemassa maidontuottajana.  :-[
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: maidontuottaja - 18.11.14 - klo:12:03
Valio vois reilusti tiedottaa hintanäkemyksistään, että missä nyt mennään. Kuitenkin nyt huhua liikkeessä niin paras ois kun iskisivät faktat pöytään.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: de Citonni - 18.11.14 - klo:13:23

Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.


Näin se varmasti on, ainakin meidän kuluttajien näkökulmasta katsottuna.  ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Elias N - 18.11.14 - klo:13:52

Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.


Näin se varmasti on, ainakin meidän kuluttajien näkökulmasta katsottuna.  ;D

Onko esim. Kaslinkille lähteneet tuottajat saaneet kilpailijalta parempaa hintaa, vai onko Valio maksanut niille liikaa? Ovat halunneet vähemmän rahaa ja vaihtaneet firmaa ;). On se kilpailu maidontuottajista tosi huono asia!!!!
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: JD6630 - 18.11.14 - klo:14:32

Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.


Näin se varmasti on, ainakin meidän kuluttajien näkökulmasta katsottuna.  ;D

Onko esim. Kaslinkille lähteneet tuottajat saaneet kilpailijalta parempaa hintaa, vai onko Valio maksanut niille liikaa? Ovat halunneet vähemmän rahaa ja vaihtaneet firmaa ;). On se kilpailu maidontuottajista tosi huono asia!!!!
Kaslinkin ja muiden toimijoiden kilpailu maidonhinnasta on kaukana "reilusta" ja "vapaasta" niin kauan kuin KIVImaitoa riittää.

Jos kaslinkillä menee kerran niin hyvin, niin miksi hinta ei nouse kunnolla vaan aina korotetaan valion hinnas 0,5senttiä?

Sulla pitäis elias perehtyä vähän osuustoiminnan periaatteisiin. Voin kertoa että se on vähän niinkuin kommunismi jossa hyvää jaetaan kaikille eikä pelkästään johtajille, tosin valiolta se onnistuu toisin kuin valtioilta.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.14 - klo:14:44
Osuustoiminnasta mitään, mutta pitäis perehtyä vähän yritystoiminnan periaattisiin. Valio on osittain tässä jamassa juuri siksi, että se on koko ajan lähtenyt maidonjalostamisen  lähtökohdista, ei tuottavan yritystoiminnan. Ärhäkkä närnnäiskritiikki on tyhjää isäntäuhoa, kun ei kerran perusasiat ole hallinnassa:

1) suomen markkinoilla on tuonnin ansiosta enemmän maitoa kuin asiakkaita.

2) hyväkatteinen vientimarkkina on kiinni, paine kasvaa

3) kilpailua on isoimmalta rajoitettu tiettyjen tuottiden osalta, markkinaosuuden puolustaminen ei onnistu.

Perustelepa nyt, miksi venäjällä oman tuotannon kehittäminen ei ole valiolle järkevää.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Elias N - 18.11.14 - klo:14:50

Sulla pitäis elias perehtyä vähän osuustoiminnan periaatteisiin. Voin kertoa että se on vähän niinkuin kommunismi jossa hyvää jaetaan kaikille eikä pelkästään johtajille, tosin valiolta se onnistuu toisin kuin valtioilta.

Tämä on päivän paras ;D ;D ;D ;D

Ikäväksesi voin todeta, että olen perehtynyt myös osuustoiminnan periaatteisiin. Ja se on todella vähän kuin kommunismi ;D ;D ;D ;D. Organisaatio ja johtajat pöhöttyvät ;D ;D ;D ;D Pelolla hallitaan, juhlapuheissa luvataan seitsemän hyvää ja kahdeksan kaunista, mutta kansa kituuttaa ;D ;D ;D ;D ;D

Osuustoiminta on hyvä idea kun jaetaan tappioita, esim vesiosuuskunnat.



Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: mah - 18.11.14 - klo:15:35

Sulla pitäis elias perehtyä vähän osuustoiminnan periaatteisiin. Voin kertoa että se on vähän niinkuin kommunismi jossa hyvää jaetaan kaikille eikä pelkästään johtajille, tosin valiolta se onnistuu toisin kuin valtioilta.

Tämä on päivän paras ;D ;D ;D ;D

Ikäväksesi voin todeta, että olen perehtynyt myös osuustoiminnan periaatteisiin. Ja se on todella vähän kuin kommunismi ;D ;D ;D ;D. Organisaatio ja johtajat pöhöttyvät ;D ;D ;D ;D Pelolla hallitaan, juhlapuheissa luvataan seitsemän hyvää ja kahdeksan kaunista, mutta kansa kituuttaa ;D ;D ;D ;D ;D

Osuustoiminta on hyvä idea kun jaetaan tappioita, esim vesiosuuskunnat.

Niinpä. Kritiikkiä pitääkin olla. Mutta silloin pitäisi olla myös rakentavia ehdotteita, eikä sekundäärisillä aspekteilla spekulointia. Muutakin kuin oma kaivo. :-X
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Make - 18.11.14 - klo:16:41
Pitkän tähtäyksen strategioita ei voi arvioida lyhyen kauden saavutuksilla (tai saavuttamattomuudella)
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Teerinki - 18.11.14 - klo:16:53
Elias on selkeästi perillä asioista.JD6630 taas ulkona niin kuin lumiukko,suomalaisen viljelijän tapaan.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:17:03
Elias ei kanssa varmaan ole pitkään aikaan ollut valion tuottaja koska ei koskaan ole samaa mieltä minkään Valion tekemän kanssa. Oli sitten jo valmiina olevan tehtaan käyttäminen Venäjällä (siis ilman lisäinvestointeja) tai toimitusjohtajan vaihtaminen, koskaan ei Eliakselta tule kuin kritiikkiä tai syvä hiljaisuus. Aika rakentava tyyppi selvästi. :)

Mutta ei se tietenkään ole harvinaista että avaa suunsa vain valittaakseen. Ei vaan yleensä johda kovin pitkälle.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Teerinki - 18.11.14 - klo:17:22
Tuntuu vaan yleensä noi Valion tuottajat olevan keskimääräistä yksinkertaisempaa porukkaa.Hallintomiehistä nyt puhumattakaan.Poikkeuksia toki on.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.14 - klo:17:31
Tuntuu vaan yleensä noi Valion tuottajat olevan keskimääräistä yksinkertaisempaa porukkaa.Hallintomiehistä nyt puhumattakaan.Poikkeuksia toki on.
Räkyttäminen ei tee kenestäkään fiksumman oloista. Eliaksen saarnasta kun riisuu epäjohdonmukaisuuden pois, ei jää kuin asennetta. Sitä lajia toki tarvitaan nyt kovasti, nävaan ei ilman rakentavuutta.

Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: mah - 18.11.14 - klo:17:51
Tuntuu vaan yleensä noi Valion tuottajat olevan keskimääräistä yksinkertaisempaa porukkaa.Hallintomiehistä nyt puhumattakaan.Poikkeuksia toki on.

Tuo on totta. Siis yksinkertaisuus. Minäkin olen valiolle tuottava poloinen. Enkä vieläkään tiedä, mitä Valion olisi pitänyt, tai vielä tärkeämpää, pitäisi, tehdä toisin. :'(

Itse asiassa, taannoin, vuonna 11, maitojupakan alkaessa olin aikeissa vaihtaa meijeriä. Koska en pitänyt Valioleirin melskauksesta ja hopsan siinä sitten kävikin... :-X Mutta havaitsin, että siellä kilpailevassa leirissä oltiin vielä kauempana pihalla, kuin Valiolla. Ihan eksyksissä olivat. :'(
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:18:08
Valmassa on muuten tuoreet raportit sekä Venäjän että Ruotsin tilanteesta, molemmat maajohtajien kirjoittamat ja varsinkin Venäjän osalta aika takasti kerrottu mitä tehdään ja miksi.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.14 - klo:21:08
Valmassa on muuten tuoreet raportit sekä Venäjän että Ruotsin tilanteesta, molemmat maajohtajien kirjoittamat ja varsinkin Venäjän osalta aika takasti kerrottu mitä tehdään ja miksi.
Ei kannata luottaa pelkkään sisäiseen viestintään.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Vastaranta - 18.11.14 - klo:21:30
Jos kaslinkillä menee kerran niin hyvin, niin miksi hinta ei nouse kunnolla vaan aina korotetaan valion hinnas 0,5senttiä?

Sullon väärää tietoo.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:21:57
Jos kaslinkillä menee kerran niin hyvin, niin miksi hinta ei nouse kunnolla vaan aina korotetaan valion hinnas 0,5senttiä?

Sullon väärää tietoo.

Siis taitaa kaslin maksaa nyt jonkin verran enemmän kuin puoli senttiä päälle, ja tietty kaikille tuottajilleen ihan sen verran kuin on so***** eli mitään yhteistä hintaa ei tarvitse olla.

Ja ei nyt pidä unohta että Kaslinkin tavoite ei sen enmpää kuin suomen Arlankaan, ole maksaa maidosta enempää kuin on pakko. Molemmilla on vääristyneessä (viranomaisten kontrolloimassa) kilpailutilanteessa tosin varaa maksaa maidosta enemmän kuin Valiolla ja silti tehdä voittoa.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:22:54
No Eliaksen ratkaisu olisi että myytäisiin hyviä ja tiineitä hiehoja Venäjälle ja laitettaisiin Valion meijeri siellä kiinni. ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: sjk - 18.11.14 - klo:23:24
Valmassa on muuten tuoreet raportit sekä Venäjän että Ruotsin tilanteesta, molemmat maajohtajien kirjoittamat ja varsinkin Venäjän osalta aika takasti kerrottu mitä tehdään ja miksi.
Ei kannata luottaa pelkkään sisäiseen viestintään.
Ei ole tullut luettua kyseisiä juttuja enään aikoihin juurikin tämän Adamin mainitseman asian takia.Olihan siellä ihan mielenkiintoinen juttu luomutilojen tankkimaitojen seleenipitoisuuksista.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 18.11.14 - klo:23:29
Valmassa on muuten tuoreet raportit sekä Venäjän että Ruotsin tilanteesta, molemmat maajohtajien kirjoittamat ja varsinkin Venäjän osalta aika takasti kerrottu mitä tehdään ja miksi.
Ei kannata luottaa pelkkään sisäiseen viestintään.
Ei ole tullut luettua kyseisiä juttuja enään aikoihin juurikin tämän Adamin mainitseman asian takia.Olihan siellä ihan mielenkiintoinen juttu luomutilojen tankkimaitojen seleenipitoisuuksista.

Voisitte muuten kertoa mistä saa paremmin ja luotettavampaa tietoa siitä mitä Valio tekee Ruotsissa tai Venäjällä? Itseä kiinnostaa kyllä kaikki tieto sekä omasta että muista alan firmoista.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Rami - 18.11.14 - klo:23:33
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Masinisti - 19.11.14 - klo:06:15
Valio on laskenut hintaa samanverran kuin baltit, mutta toiset kotimaiset meijerit eivät ole, joten koko tukipaketti taitaa kaatua.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: de Citonni - 19.11.14 - klo:13:26

Reilu kilpailu on paras tae maidonhinnasta ja sitä varten täytyy täällä olla muitakin toimijoita kuin Valio.


Näin se varmasti on, ainakin meidän kuluttajien näkökulmasta katsottuna.  ;D

Onko esim. Kaslinkille lähteneet tuottajat saaneet kilpailijalta parempaa hintaa, vai onko Valio maksanut niille liikaa? Ovat halunneet vähemmän rahaa ja vaihtaneet firmaa ;). On se kilpailu maidontuottajista tosi huono asia!!!!

En mä tuottajista kilpailusta ole perillä, mutta kuluttajana arvelisin, että mitä useampi meijeri kilpailee maidostaan kaupan hyllylle, niin sitä edullisempaa se on kuluttajalle.  ;D

Ps. Aina pyrin kuitenkin valitsemaan kotimaisen tuotteen mikäli mahdollista.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: bobbari - 19.11.14 - klo:22:05
Elias ei kanssa varmaan ole pitkään aikaan ollut valion tuottaja koska ei koskaan ole samaa mieltä minkään Valion tekemän kanssa. Oli sitten jo valmiina olevan tehtaan käyttäminen Venäjällä (siis ilman lisäinvestointeja) tai toimitusjohtajan vaihtaminen...

Eli tuottajan täytyisi olla kuin alokas illalla vahvuuslaskennassa ?   Suu supussa ja ryhti suorana, hiki
omimoita pitkin valuen...     Jos joku avaa suunsa väärässä paikassa, muut mulkaisevat sivusilmällä
ja myöhemmin kaikki kärsii.    Ehkä avoimuus auttaisi ainakin siellä armeijassa...  :)
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 19.11.14 - klo:22:18

Eli tuottajan täytyisi olla kuin alokas illalla vahvuuslaskennassa ?   Suu supussa ja ryhti suorana, hiki
omimoita pitkin valuen...     Jos joku avaa suunsa väärässä paikassa, muut mulkaisevat sivusilmällä
ja myöhemmin kaikki kärsii.    Ehkä avoimuus auttaisi ainakin siellä armeijassa...  :)

Minäkin kritisoin välillä Valion valintoja, mutta toisaalta pyrin sentään oleva rakentava ja antamaan vaihtoehtoja, ja toisaalta mainitsemaan siitä mikä mielestäni on onnistunut.

Mutta ei se tietenkään ole harvinaista että avaa suunsa vain valittaakseen. Ei vaan yleensä johda kovin pitkälle.

Sopii teikäläiseen vielä paremmin kuin Eliakseen.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Ojala - 19.11.14 - klo:23:01
Valio on laskenut hintaa samanverran kuin baltit, mutta toiset kotimaiset meijerit eivät ole, joten koko tukipaketti taitaa kaatua.

Taas KKV kusi tämänkin homman, kivimaidot tukee näitä pikkukirnuja ja Arlaa niin
hyvin ettei hinta tippunu ja taas jäi kymmenet miljoonat saamatta *aatana  :P :P >:(
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: versu213 - 19.11.14 - klo:23:26
Valio on laskenut hintaa samanverran kuin baltit, mutta toiset kotimaiset meijerit eivät ole, joten koko tukipaketti taitaa kaatua.

Taas KKV kusi tämänkin homman, kivimaidot tukee näitä pikkukirnuja ja Arlaa niin
hyvin ettei hinta tippunu ja taas jäi kymmenet miljoonat saamatta *aatana  :P :P >:(




Ei se oo heleppoo olla walijolainen... ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 20.11.14 - klo:14:53
Ois ***** voinu Arla tarjota edes aselevon kunniaksi kättä! Eikä olis hillunu mitään korvauksi nyt!

Valio kun ois 10 senttiä tiputtanu ja muut 15 senttiä litralta hintaa, niin tuki ois tullu tilille että pätkähti. Tuon tiputuksen ois sitten voinu tilittää vaikka osuuspääoman korkona tai jälkitilinä tuottajille ensivuoden puolella.

Mutta kun ei! Arlan pitää kaikki sössiä. Varmaan jos joku Arlalainen keksisi hyväm bisnes idean ja se ei kelpaiskaan Århusin poikarnille, niin sekin sössitäs varuiks!
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 20.11.14 - klo:17:03
Syytättekö ihan oikeasti nyt Arlaa siitä, että se ei laskenut maidonhintaa?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 20.11.14 - klo:18:06
Syytättekö ihan oikeasti nyt Arlaa siitä, että se ei laskenut maidonhintaa?

En tiedä syyttääkö kukaan ainakaan vakavissaan. Mitä tulee EU:n "kriisitukeen" niin on joka tapauksessa hölmöä hommaa miten se myönnetään tukena maataloustuottajille vaikka sen pitäisi kaiken järjen mukaan olla kriisitukea/vahingonkorvausta yrityksille jotka kärsivät tästä EU:n ja USA:n ja Venäjän välisestä kauppasodasta. Esim. konkurssin tekevä kuljetusyrittäjä ei ole saamassa mitään, eikä yksikään niistä baltian meijereistä joilla varmasti on konkurssi lähellä. Samaan aikaan joka ikinen omenkasvattaja koko euroopassa voi ainakin rasittaa byrokratiaa turhilla hakemuksilla.

Mutta palatakseni aiheeseen "ei kannata luottaa pelkkään sisäiseen viestintään" niin mikä siis on se Valmaa parempi/täydentävä tietolähde jos haluaa tietää mitä Valio tekee (ja miksi) esim. Venäjällä?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 20.11.14 - klo:18:06
Syytättekö ihan oikeasti nyt Arlaa siitä, että se ei laskenut maidonhintaa?

Jooo. Arlaa on kiva syyttää joka asiasta. ;D

Välillä vois kyllä syyttää MTK ja KOKOOMUSTA kun sössivät sen rahan mikä ois saatu yhteisestä eu kassasta :P
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Yodavaari - 21.11.14 - klo:08:53
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.
(http://www.ziomania.com/imagesfinal/idf199.jpg)
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: antti-x - 21.11.14 - klo:09:01
Venäjän raja meni kiinni ja siitä tulevia tappioita korvataan EU:sta. Valion arvio tappiosta on jotain 100-200 miljoonaa. Tekee yhtä (Valion) maidontuottajaa kohden sellaisen 12-24000 euroa keskimäärin. Pienillä vähemmän, isoilla moninkertaisesti.

Maidon hinta ei tosiaan ole vielä laskenut yhtä dramaattisesti kuin viljan, mutta tappiothan ovat tosi isoja noin euromääräisesti. Ja johtuvat Venäjän rajan sulkeutumisesta, johon liittyvissä kuluissa EU lupasi auttaa.

Eli näkisin että tässä tämän viikon väännössä on kyse siitä, että EU:ta ei nykyään enää tunnu tulevan suomen suuntaan mitään samaan aikaan kuin muita kyllä kriisistuetaan aika vaihtelevin perustein. Varsinkin niitä jotka muutenkin saavat miljardeja enemmän rahaa EU:sta kuin sinne maksavat.

Maidon parikymmentä miljoonaa vain on se viimeisin asia joka alkaa ihmisiä nyppimään. Että ollaanko tässä jossain yhteisten sääntöjen Talousunionissa vai maksetaanko vain jollekin euroopan sisäiselle kehitysapujärjestölle pari miljardia vuodessa?

Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 21.11.14 - klo:09:13
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.
(http://www.ziomania.com/imagesfinal/idf199.jpg)

Maito on varmaan se huonoin varastoitava näsitä vientituotteista. Käytännössä aina jalostettava joksin, vähintään maitojauheeksi. Tiloilla ei käytännössä ole mahdolisuuksia VUODEN PARIN maitoja laittaa vrastoon, niin kuin vaarilla. Pistää vain valtion tuella uuden viljapytyn pystyyn. Tässä herääkin kysymys että pitääkö valtion tukea viljaa markkina häiriö tilanteessa ?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Yodavaari - 21.11.14 - klo:09:22
Maidon parikymmentä miljoonaa vain on se viimeisin asia joka alkaa ihmisiä nyppimään. Että ollaanko tässä jossain yhteisten sääntöjen Suomessa
Todellakin, tästä on kyse!!!

Niin edunvalvonnassa kuin muussakin maatalouden toimintaympäristön säännöissä.

Edit
"Pistää vain valtion tuella uuden viljapytyn pystyyn. Tässä herääkin kysymys että pitääkö valtion tukea viljaa markkina häiriö tilanteessa ?"

Tuotanoin. En tiedä kuinka harrastuspohjainen tuo sinun maatilatalouden harjoittaminen on. Mutta itselläni ei ole taloudellisia mahdollisuuksia rahoittaa omaa ja perheeni elämistä muuten kuin myymällä tuotamani viljat säännöllisesti. Tällä panos tuotos suhteella on kannattavampaa olla siinä tapauksessa tuottamatta sitä varastoon menevää viljaa.

Mutta ihan oikeasti tässä alkaa MTK:n jäsenistön mitta tulla täyteen. Puhelimet on soineet ja asioista on keskusteltu. Tuottajajärjestön sisälläkin on käyty melko kovasanaisia keskusteluita asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 21.11.14 - klo:11:04
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.
(http://www.ziomania.com/imagesfinal/idf199.jpg)
Teet ansiokasta analyysiä pelkän julkisen keskustelun perusteella. Kuinka realistista mahtaa olla? Muutama äänekäs mesoaa joka paikassa ja sen, sekä julkisen keskustelun perusteella teet omaa asennetta kivasti vahvistavan päätelmän ::)

Ihan samaan tapaan kuin parjaamasi maitumiehet ;D ;D ;D

Asiathan on todella hoidettu ala-arvoisesti ja imagotappiota otetaan aina uudestaan ja uudestaan. Olet oikeassa myös hinnanalennuksen suhteen. Kerralla tilihintaan ja kärsimään. Tuleehan jälkitili sen verran isompana. Hinnan alentaminen joidenkin korvausten toivossa on kyllä naurettavinta hetkeen, samoin kuin arlan syyttely kompensaatioiden jäätymisestä. Näitä saa hävetä ihan silmät päästään.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: vms1 - 21.11.14 - klo:12:22
Näissä tuotantosuuntien kriisissä on yksi iso ongelma eli missä menee Suomessa tuotannon kannattavuusraja. Tähän pitää ottaa huomioon tuotantopanoksien hinta ja työvoiman hinta, työn sitovuus, korot, tuet ja kaikki muu. Itsellä on jonkinnäköinen käsitys että viljamiesten narinasta päätellen kannattavuusraja menee jossain 120 kieppeillä eli siitä halvemmalla tehdään oikeasti ilmaista työtä ja siitä ylöspäin tehdään sitten oikeasti tehtyyn työhön nähden aika kovaa voittoa. Samainen raja lienee maitopuolella jossain 40 kieppeillä. Maidossa on vaan suuri ero siinä että se on yleensä kokopäiväistä eli venymismahdollisuutta ei kovinkaan paljoa ole ja sitten kun massat on kohtuullisia niin varsin pieni heitto vaikuttaa paljon. Lihakarjasta en ihan hirveästi osaa sanoa muuta kun massaa pitää olla aika paljon jotta hyvin pienestä katteesta jää edes jotain koska töitä yksikköä kohden ei ole paljoa. Ehkä liian vähälle huomiolle jääneet löytyy kyllä possupuolelta ja varsinkin emakkosikaloista. Siellä kun oikeasti on töitä mutta ei kauheasti tuloja.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Rami - 21.11.14 - klo:16:35
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: merjukka - 22.11.14 - klo:05:23
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.

Onneksi ei sentään ihan noin sanonut ???
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.11.14 - klo:05:48
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 22.11.14 - klo:08:37
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
Kiina teki saman vehnälle keväällä ja sillähän hinta lähti laskuun. Pelataan globaalia kauppasotaa. Isot ostajat kontrolloivat hintaa näin, vastaavasti öljyntuottajat pitävät nyt hintaa alhaalla pitääkseen Venäjän kassan kriisissä. Ei tosin onnistu, Kiina rahoittaa...ja isoja maakaasukauppoja tehdään nyt.....juaneissa. Dollari kaupankäyntivaluuttana heikkenee ja kukapa hallitseekaan USA:n luottoja?
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Rami - 22.11.14 - klo:12:47
Tuo lainattu kommenttini oli kyllä ihan heitto, mutta minua huolestuttaa eilisissä tv-uutisissa Orpon kyselytunnilla antama vastaus. En sanatarkasti sitä muista ja en viitsi tallenteista sitä lähteä etsimään, mutta sisällöstä sai tämän suuntaisen kuvan.

Suomessa ei eletä maidontuotannon osalta markkinataloudessa (vertasi Viroon) ja maidontuotantoa varten on rakennettu "yhteiskunnan puolesta" osuustoimintajärjestelmä.

Noin minä sen ainakin käsitin, saatoin kuunnelle jotenkin ennakkoluuloisesti tai ymmärsin täysin väärin.

Markkinatalouteen en ota kantaa, mutta minun mielestäni osuustoiminnan viljelijät ovat rakentaneet itse tuotteidensa jalostamiseen ja markkinointiin, eikä sitä ole tehty Orpon edeltäjien toimesta.

Joudun varmaan tarkastamaan vielä uudestaan. Tämä oli siinä, kun selitti tuen saamatta jäämistä ja vertasi Viron tilanteeseen. Siihen tukiasiaan en ota kantaa, mutta minusta se hänen puheenvuoronsa oli jotenkin ammattitaidoton siihen tilanteeseen. Katsokaapa ketä kiinnostaa, jos teillä jokin tallennus tai Yle Areena ja aika taisi olla 20.30 uutiset 20.11.2014.

Onneksi ei sentään ihan noin sanonut ???

Ministeri Orpo sanoi suunnilleen näin vastatessaan kansanedustaja Kalmarin kysymykseen:

"Siellä kun on kylmä kapitalistinen järjestelmä (Balteissa), niin sillä laskettiin samana päivänä kun vientikielto tuli voimaan tuottajahintaa. Suomessa on onneksi tuottajien tueksi rakennettu osuuskuntajärjestelmä joka suojaa tuottajaa." 

Näin hän siis sanoi vastauksessa ja tavallaan noinhan asia on. Herkästi tuosta jää sellainen passiivi muoto rakentamisesta, että se on itsestään selvyytenä rakennettu suojaamaan suomalaista tuottajaa. Minusta se on vaatinut tuottajilta yhteenkuuluvuutta ja omasta edusta huolehtimista kautta historian säilyttää voimakas osuustoimintarakenne suojaamassa oman tuotantosuunnan etua. Näissäkin keskustelusarjoissa viimeisen vuosikymmenen on usein kaivattu voimakkaampaa kapitalistista toimintamallia, mutta kaikissa toimintamalleissa on omat heikkoudet. Ei vain voi poimia pelkkiä rusinoita pullasta.

Tähän loppuun pieni kevennys Facebook-keskustelusta parin vuoden takaa. Siinä ihasteltiin itänaapurin hienoja katumaastureita ja pitkäsäärisiä naisia suomalaisissa talvilomakohteissa, mutta samaan hengenvetoon todettiin, että kaikissa yhteiskuntajärjestelmissä on myös omat puutteensa.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.11.14 - klo:12:49
Kuten tunnettua... Kiina ostaa 10 kertaa enemmän "maitoa" kuin Venäjä. Kiinan varastot ovat täynnä ja he odottelevat kuulemma muutenkin.

Eli Venäjän tilanne on oikeasti pieni markkinahäiriö suuren markkinahäiriön sisällä.. rajan aukeaminen ei siis ehkä vielä maita mullistaisi. Suomelle tämä on tietysti iso ongelma, mutta Euroopan mittakaavassa ehkä aika pieni  ???
Kiina teki saman vehnälle keväällä ja sillähän hinta lähti laskuun. Pelataan globaalia kauppasotaa. Isot ostajat kontrolloivat hintaa näin, vastaavasti öljyntuottajat pitävät nyt hintaa alhaalla pitääkseen Venäjän kassan kriisissä. Ei tosin onnistu, Kiina rahoittaa...ja isoja maakaasukauppoja tehdään nyt.....juaneissa. Dollari kaupankäyntivaluuttana heikkenee ja kukapa hallitseekaan USA:n luottoja?
Tää on tosiaan se suuri lika-astia ja joku Venäjän raja-kauppa vain pieniä roiskeita...

Ehkä kotimaista maidontuotantoa pystyisi parhaiten tukemaan ostamalla kiinalaisia tuotteita  ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: SAS - 22.11.14 - klo:19:42
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.11.14 - klo:19:44
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Aikuistu
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Adam Smith - 22.11.14 - klo:20:56
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: SAS - 22.11.14 - klo:22:53
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Aatami hyvä ajatteleppa nyt järellä,miten noin hajanainen kansa voisi itsenäistyä ,se oli kaikkien tiedossa ,mutta Rooman liitto oli röyhkeä,todella röyhkeä.Tuollainen kansa ei koskaan nouse ylös,se vaan on ikävä totuus.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 23.11.14 - klo:05:19
Eikös se yksi ryssä nyt tunnustanu että hän sai aikaan koko sodan ja itä-ukrainassa ei oltu halukkaita taistelemaan ukrainan armeijaa vastaan.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: sjk - 23.11.14 - klo:07:14
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Eiköhän tämä sota ole ihan itsensä ukranalaisten luoma.Köyhä maa,laskut maksamatta,venäläisillä ja EU:hun kuuluvilla puolalaisilla alkaa menemään paremmin,ukrainalaiset alkaa vaatimaan samaa,kahinoita on ollut jo aieminkin.Nyt ei vain osata päättää kumpaan suuntaan mennään,Venäjälle vai euroopppaan.Eiköhän Venäjällä peltoa riitä ilmankin Ukrainaa,Ukrainahan on Neuvostoliiton vilja-aitta ja Krim on ydinasetukikohta.
Ukraina on yksinkertaisesti nyt idän ja lännen törmäyskohta vai miten muuten on mahdollista ukrainalaistenkin aseistus.Ei kannata unohtaa koskaan amerikalaisen aseteollisuuden osuutta kriiseissä.
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: Terminator II - 23.11.14 - klo:09:02
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Eiköhän tämä sota ole ihan itsensä ukranalaisten luoma.Köyhä maa,laskut maksamatta,venäläisillä ja EU:hun kuuluvilla puolalaisilla alkaa menemään paremmin,ukrainalaiset alkaa vaatimaan samaa,kahinoita on ollut jo aieminkin.Nyt ei vain osata päättää kumpaan suuntaan mennään,Venäjälle vai euroopppaan.Eiköhän Venäjällä peltoa riitä ilmankin Ukrainaa,Ukrainahan on Neuvostoliiton vilja-aitta ja Krim on ydinasetukikohta.
Ukraina on yksinkertaisesti nyt idän ja lännen törmäyskohta vai miten muuten on mahdollista ukrainalaistenkin aseistus.Ei kannata unohtaa koskaan amerikalaisen aseteollisuuden osuutta kriiseissä.

Ukraina toimittaa itä-ukrainassa sijaitsevista asetehtaista 2 miljardin euron edesttä aseteknologiaa venäjälle. Venäjän lähes koko sotavoima on riippuavainen Ukrainasta. AK-74, Uazi ja polkupyörät on ainoat mitkä ei tarvii Osia UKrainasta.

Krimin edustalla on mittavat öljy ja kaasu varannot, itä-Ukrainassa on kivihiiltä. Mitenkä luulette käyän Venäjän valtion talouden jos Ukrainalaiset olisivat ruvenneet pumppaamaan kaasuputkeen kaasua omista kentistä? 45% Venäjän valtion budjetin varoista tulee energian myynistä eurooppaan!

Eikä se kiinan kaasuputki hanke ole käytössä kuin vasta 5 vuoden päästä!
Eli Eurooppasta ei saa tulla energia omavarainen. Suomen kulutus kuvaa sen hyvin. 100% kaasusta Venäjältä, Kivihiilestä 100% Venäjältä,öljystä 90% Venäjältä ja sähköstä 10% Venäjältä!
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.11.14 - klo:09:06
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Eiköhän tämä sota ole ihan itsensä ukranalaisten luoma.Köyhä maa,laskut maksamatta,venäläisillä ja EU:hun kuuluvilla puolalaisilla alkaa menemään paremmin,ukrainalaiset alkaa vaatimaan samaa,kahinoita on ollut jo aieminkin.Nyt ei vain osata päättää kumpaan suuntaan mennään,Venäjälle vai euroopppaan.Eiköhän Venäjällä peltoa riitä ilmankin Ukrainaa,Ukrainahan on Neuvostoliiton vilja-aitta ja Krim on ydinasetukikohta.
Ukraina on yksinkertaisesti nyt idän ja lännen törmäyskohta vai miten muuten on mahdollista ukrainalaistenkin aseistus.Ei kannata unohtaa koskaan amerikalaisen aseteollisuuden osuutta kriiseissä.
Korvaa sana Ukraina sanalla Suomi ja lue juttusi uudelleen. Sitten mieti, että olisiko se Suomen vika jos Venäjä päättäisi miehittää jotain alueitamme  :-X
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: supersammakko - 23.11.14 - klo:09:57
EU:n mielestä Valio on laskenut maidon hintaa liian vähän kun vertaa sitä naapurimaihin. Miten nyt tehdään ja mikä olisi sopiva taso maidon hinnalle Suomessa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maitoala+odottaa+yha+hyvitysta+pakotteista/201411708653
Maitopuolella valitetaan, ettei ymmärretä osuuskunnan omituisuuksia. Miksi tätä ei ole käytetty nyt hyväksi? Maidon käteen maksettavaa hintaa riittävästi alas ja sovitaan, että maksetaan jälkitilissä puuttuva osa.

Ymmärrättekö te maitokriisissä uivat, miltä tämä näyttää täällä laiturilla istuvasta? Ymmärtääköhän ne MTK:ssa? Tää on ollut lopullinen naula aika moneen arkunkanteen. Tämä ei enää edes hämmästytä. Tämä alkaa naurattamaan. Jumanstuka onko ne tosissaan?

Tään yhden tuotantosuunnan tilapäisen markkinahäiriön hoitamiseen on panostettu kuluvana kuukautena enemmän kuin muiden tuotantosuuntien edunvalvontaan koko EU-aikana. Hinta on pudonnut todella vähän, verrattuna esim viljan, perunan tai sianlihan hinnoissa tapahtuineissa muutoksissa.

Tämä on paljastanut myös sen, kuinka suojatussa tilanteessa tämä tuotantosuunta on ollut. Ensimmäisen kerran kun markkinat alkaa todella toimia myös maitosektorilla. Mediaan tulee henkilöitä itkemään tilanteen mahdottomuutta ja kurjuutta kuin palestiinalaisäitejä poikansa hautajaisissa. Voi sitä itkun määrää.

Ministereitä ja virkamiehiä lentää Brysselissä kuin keihäsmatkoilla aikanaan. Eikö te nyt ymmärrä meillä on kriisi. Lobbareita lentää perässä ja rynnii ministeriöihin kuiskimaan korviin ja vaikuttamaan päätöksentekoon.

Tää on poliittista satiiria parhaimmillaan.
(http://www.ziomania.com/imagesfinal/idf199.jpg)
Teet ansiokasta analyysiä pelkän julkisen keskustelun perusteella. Kuinka realistista mahtaa olla? Muutama äänekäs mesoaa joka paikassa ja sen, sekä julkisen keskustelun perusteella teet omaa asennetta kivasti vahvistavan päätelmän ::)

Ihan samaan tapaan kuin parjaamasi maitumiehet ;D ;D ;D
Tässähän tämä on, eli kun hommaa tehdään julkisen keskustelun perusteella ja asiathan näyttävät just siltä miten ne esitetään. Pitäisikö paketti avata, vai otetaanko sokkona vastaan?

Eilen ajellessani kuuntelin SikaSirkan ja oliko nyt Satosen välisen keskustelun asiaan liittyen, niin kyllä mulla on tosi huono luottamus asioiden tasapuoliseen ja järkevään käsittelyyn. Valitettavasti.

Annan isot plussat yodavaarille
Otsikko: Vs: Näin meillä!
Kirjoitti: sjk - 24.11.14 - klo:07:25
Pakkaa taas unohtua keskustelijoilta mistä kaikki alkoi:Rooman liitto halusi laajentua itään se houkutteli alusmaaksi Ukrainaa ,mutta ei ottanut röyhkeydessään huomioon Venäjää.
Rooman liitto raapi ruuti kellarissa tikkuja niin siinä kävi ja nololosti kävikin.Ukrainassa olisi hiljaista kuin huopatossu tehtaassa jos ei Rooman liitto olisi ollut niin röyhkeä.
Eilen aamulla "viisasten kerhon " jäsenet sanoivat kaikki että pakotteet vahvistavat Putinin asemaa ja niinhän siinä kävi.
Sassin linjalle on tungosta ,tervetuloa vaan myös Aatami ja kumpp.. ;D
Kriisi kyllä alkoi siitä, että yksi hyväkäs haluaa palauttaa Neuvostoliiton-aikaisen valtion suuruuden pitämällä jo itsenäistyneiden entisten alusmaiden luonnonvaroja ominaan. Omituisinta tässä on se, että naapurimaiden nationalisminkyllästämät idiootit hyväksyy onnessaan tämäntyyppisen intervention, mutta ei näiden maiden (ukraina, georgia) omia ITSENÄISIÄ pyrkimyksiä liittoutua lännen kanssa. On siis kahden kerroksen itsenäisyyttä, meidän ja muiden.
Eiköhän tämä sota ole ihan itsensä ukranalaisten luoma.Köyhä maa,laskut maksamatta,venäläisillä ja EU:hun kuuluvilla puolalaisilla alkaa menemään paremmin,ukrainalaiset alkaa vaatimaan samaa,kahinoita on ollut jo aieminkin.Nyt ei vain osata päättää kumpaan suuntaan mennään,Venäjälle vai euroopppaan.Eiköhän Venäjällä peltoa riitä ilmankin Ukrainaa,Ukrainahan on Neuvostoliiton vilja-aitta ja Krim on ydinasetukikohta.
Ukraina on yksinkertaisesti nyt idän ja lännen törmäyskohta vai miten muuten on mahdollista ukrainalaistenkin aseistus.Ei kannata unohtaa koskaan amerikalaisen aseteollisuuden osuutta kriiseissä.
Korvaa sana Ukraina sanalla Suomi ja lue juttusi uudelleen. Sitten mieti, että olisiko se Suomen vika jos Venäjä päättäisi miehittää jotain alueitamme  :-X
Mietitään asiaa pitemmälle,Suomi natoon,tulisikohan Suomesta kenties naton tukikohta ja mitä tästä tykkäisi itäinen naapuri.Veikkaisin kauppasaarrosta tulevan melko pitkä.