Millaisia käytäntöjä useiden työntekijöiden tiloilla on työajanseurantaan? Onko varsinaiset laitteistot, halvimmatkin, vielä liian kalliita maatilakokoluokkiin? Palkallisen työntekijän sekä työnantajan oikeusturvan kannaltahan reaaliaikainen systeemi olisi paras, silloin palkanmaksu ja tehdyt tunnit määräytyisi tavallaan kolmannen osapuolen kirjanpidon perusteella. Perinteiset perstuntumaan perustuvat palkanmaksun periaatteet eivät tuota oikein iloa kenellekään. 

Niitäkin yrityksiä kun kuulemma vielä mahtuu Suomeen, jopa teollisuuteen, että johtaja sanoo omien mieltymysten mukaan milloin työntekijän tarvitsee tulla töihin ja milloin ei, kuukausipalkalla työntekijä elää firmassa jossa kuukausipalkka on paperilla määritetty tiettyyn summaan mutta käytännössä palkkaa tuleekin vain niiltä päiviltä jolloin työnantaja on kokenut parhaaksi että tarvitsee tehdä töitä.  Lomautus- sanan merkitys lienee hieman pimennossa. Vaikea siinä on työntekijän lähteä asuntolainaa maksamaan takaisin jos ei tiedä että pitääkö summa kerätä 20  vai 30 vuodessa.

 Jos on hyviä työntekijöitä niin kannattaa miettiä kahdesti että alatko kellokalleksi. Kevyt persiille potkiminen ei ole koskaan pahaksi mutta nämä ajanottolaitteet koetaan usein loukkauksena. Työpaikalla jossa on pari työntekijää jos työt tulevat tehdyksi ja työn laatu on hyvää. Ja sitten kun olet hommannut laitteet ja kerrot vielä omasta mielestäsi hyvän asiaankuuluvan vitsin, niin huomaat maksavasi palkkaa paikalla olosta. Silloin häviää omatoimisuus ja työtä tehdään kuin hidastetussa elokuvassa.
 

Mulla noi pitää itte omia tuntilistoja (vuokrafirmasta). Yks rupes sitten vähän venytteleen päiviään niin lähetin sen samantien takas kotio sillä seuraan kyllä ittekin noiden tekemisiä.

Mä en ole ikinä ymmärtänyt tätä ajatusmaailmaa että pahotetaan mieltä jos työnantaja älähtää jos tunteja ilmestyy enemmän kuin oikeasti ollaan työmaalla. No olen kait aina ollut liikaa yrittäjän puolella. Mun mielestä olisi kaikille hyvinkin oikeudenmukainen jos ihmisten vyössä olisi laite mistä painettaisi nappia koska ollaan töissä ja toista kun ei olla vaan esimerkiksi kahvilla. Työnantajana muo ei kiinnosta koska ja kuinka kauan työntekijä viihtyy kahvilla kunhan siitä ei joudu maksamaan palkkaa.

Meillä on 5-6 vierasta hommissa. Kaikki pitää itse kirjaa tunneistaan. Muutama on alkanut venyttämään. Ne on sitten saanut pitää kesälomaa ja muille enemmän tunteja. Se on sellanen juttu että ei ole helppo saada likaisiin puutarhatöihin tekijöitä. Vaikka vähän sanomistakin olisi tunneissa niin kannattaa ne kirjalla pitää. Ottaa ne hommiin sitten kun ón pakko.

olisi laite mistä painettaisi nappia koska ollaan töissä ja toista kun ei olla vaan esimerkiksi kahvilla

Tämä toimii mustavalkoisessa maailmassa.  Mutta se harmaa alue, josta Jätkä kertoi, jää niiden väliin.  Eli töitä tehdään hidastetusti, tehdään vain ja ainoastaan tarkkaan nimetyt ja sovitut työt, eikä "nähdä" oman vastuualueen ulkopuolelle.  Eli vitustus ja vastavitutus käyvät loputonta kamppailuaan

Ymmärrän, että työntekijämäärän kasvaessa jonkinlainen tekninen työajanseuranta on välttämätön.  Mutta väitän, että hyvällä työilmapiirillä on paljon suurempi postiivinen vaikutus taloudelliseen tulokseen, kuin muutaman kymppiminuutin joustolla.

Lainaus

olisi laite mistä painettaisi nappia koska ollaan töissä ja toista kun ei olla vaan esimerkiksi kahvilla

Tämä toimii mustavalkoisessa maailmassa.  Mutta se harmaa alue, josta Jätkä kertoi, jää niiden väliin.  Eli töitä tehdään hidastetusti, tehdään vain ja ainoastaan tarkkaan nimetyt ja sovitut työt, eikä "nähdä" oman vastuualueen ulkopuolelle.  Eli vitustus ja vastavitutus käyvät loputonta kamppailuaan

Ymmärrän, että työntekijämäärän kasvaessa jonkinlainen tekninen työajanseuranta on välttämätön.  Mutta väitän, että hyvällä työilmapiirillä on paljon suurempi postiivinen vaikutus taloudelliseen tulokseen, kuin muutaman kymppiminuutin joustolla.

 Usein näyttää siltä että nämä kellokallet valittavat heti kun kello on 13. yli  vaikka kaveri tulisikin kahvitauolle 10. yli Sitähän nämä eivät huomaa. Myöskin samat heput ovat näitä työmaakokouksia ja työnjohtamistilaisuuksia ujuttamassa kahvitauolle vaikka ne kuuluvat työajalle

Kannattaa olla varovainen, ennenkuin lähtee omiin tulkintoihin työajasta, Suomessa on voimassa aina jokin yleinen työehtosopimus, joka sitoo aina työantajaa, oli sitten työntekijän kanssa so***** mitä hyvänsä.

En oikein keksi mitään syytä että pitäisi loukkaantua siitä että joku käskee pitämään elektronista työajan seurantaa. Jos tekee asiansa kunnolla niin mitä sillä on merkitystä miten ja koska ne tunnit tekee. Illalla lasketaan töissä oltu aika ja sen mukaan maksetaan palkka. Toinen asia on sitten että riittääkö viitseliäisyys ja ammattitaito siihen että valmistakin tulee kun töitä tehdään.

Työntekijän pitäisi vaan aina muistaa että hänen tekemät kulut tuntia kohden moninkertaistuu työnantajalle ja jokaiselta tunnilta on saatava nämä rahat takaisin jotain kautta.

Esimerkkinä kaivinkoneen kuljettaja joka ajattelee käydäkin vartin kestävällä kahvitauolla paikallisella huolttiksella ja aikaa vierähtääkin 25 min. No työnteon alkaessa ekalla kierroksella odottaa 5 kuorma-autoa 10 min uutta kuormaa. No nämä kuus konetta laskuttaa yhteensä  360 tunnita eli kymmenen minuutin viivästys maksoi sen 60. Jos tätä vertaa siihen koneenkuljettajan 14 euroon niin on ymmärrettävää että hän ei välttämättä pysty hahmottamaan hänen venähtäneen kahvitaukonsa kuluja.

Luottamus ja joustavuus ovat yllättävän tuottavia.  Kaiketi kaivurikuskejakin koskee työlainsäädäntö ja -sopimukset.  Ja käsittääkseni myös ylityöt ovat aina vapaaehtoisia. 

Ne taukonsa pitäneet kuorma-autot voivat tulla juuri, kun kaivurikuskilla alkaa sopimusten mukainen kahvitauko ja hänellä on kiire leimata itsensä tauolle.  Toisessa firmassa olisi lastattu autot matkoihinsa ja pidetty tauko niitä odotellessa

Luottamus ja joustavuus ovat yllättävän tuottavia.  Kaiketi kaivurikuskejakin koskee työlainsäädäntö ja -sopimukset.  Ja käsittääkseni myös ylityöt ovat aina vapaaehtoisia. 

Ne taukonsa pitäneet kuorma-autot voivat tulla juuri, kun kaivurikuskilla alkaa sopimusten mukainen kahvitauko ja hänellä on kiire leimata itsensä tauolle.  Toisessa firmassa olisi lastattu autot matkoihinsa ja pidetty tauko niitä odotellessa

Niinhän sitä voi luulla mutta ainakin siinä firmassa missä itte olin niin oli hyvin selkeesti sanottu tauon paikka ja kaikki piti taukonsa samaan aikaan. Silloin teoriassa koko rinki pysähty samaan aikaan ja lähti taas liikkeelle samaan aikaan jolloin homma jatkui tasaisena kierteenä. Aina oli vaan joku joka tupeksi välissä ja sekoitti koko pakan. Silloin ei asiaa miettinyt mutta nyt kun osaa laskea että yritys laskutti vaikka 50 kuorma niin tällainen 10 minutin sotku muutaman kerran päivässä vaikutti vaikka niin että kolme kuormaa jäi viemättä sinä päivänä jolloin tappio olikin 150 ja menot ei muuttunut lainkaan. No toki 150 € ei ole tollasessa ringissä paljoa mutta kuitenkin yhden kuskin saama päiväpalkka.

Toisessa firmassa olisi lastattu autot matkoihinsa ja pidetty tauko niitä odotellessa

Juuri näin sen pitäisi mennä ja toivottavasti menee.

Taitava työnantaja osaa laskea työn/tuotteen hintaan mukaan nuo väistämättömät töpeksinnät. Kuuluu ikäänkuin homman luonteeseen, että kaikki ei mene putkeen. Noissa omissa hommissakin tietyt varmuuskertoimet lasketaan aina urakoihin mukaan. Vaikkei vielä tiedetä mikä kusee, niin se tiedetään, että jokin kuitenkin kusee. Se on viisautta se.

Olisihan tuo hyvä systeemi, että olisi joku ajanhallintasysteemi mukana, jota sitten painelisi pitkin päivää. Itse en tosin pysyisi sellaisen firman palveluksessa, jossa tuota käytetään

Kaikkein yksinkertaisinta on että työnantaja pitää jampan töissä ja maksaa palkan 7,5 tunnilta tai 6 tai mitä ikinä on so*****kaan. Pitää vain keksiä joutoajaksi työntekijälle töitä, eli oikeasti yrittää työllistää eikä kerätä rusinoita pullasta passittamalla jamppa kotiin heti kun hommat on tehty. Ylityöt kirjataan paperille ja ne kuitataan sopimuksen mukaan.

Helppoa ja vituttaa mahdollisimman vähän sekä työntekijää ja työnantajaa. 

olisi joku ajanhallintasysteemi mukana, jota sitten painelisi pitkin päivää. Itse en tosin pysyisi sellaisen firman palveluksessa, jossa tuota käytetään

Juu en minäkään, tosin mua ei kukaan töihinsä tahdokaan. Mutta kuitenkin, mitä muuta ajatusta voi odottaa täppäriltä joka ei ole päivääkään asunut oman tilansa ulkopuolella? (no korkeintaan maatalouskoulun asuntolassa kun isipappa ei ostanut matkalle omaa traktoria). Jalkapanta kaulaan ja askelten mukaan palkka, se on reilua, täppärikin nääs painaa 24/7 ja joka päivä vielä vähän ylitöitä päälle.... 

Meni vähän off-topic, mutta reilut työajat joille järjestetään tekemistä ja viilaukset paperi/sähköiselle lomakkeelle, niin siinä se.

Ja ajatelkaa niin, että työaika ei korreloi työntekijän tehokkuuden kannssa lainkaan. Minuuttimentaliteetilla potkitaan tehokkaita ja hyviä työntekijöitä perseeseen ja rajusti jonka seurauksena he vaihtavat duunipaikkaa. Ja taas täppäri valittaa baarissa kun ei saa hyviuä työntekijöitä, Igorkin lähti 4 kk jälkeen paremmille apajille. Tuo viimeinen muuten jää yleensä isäntä-täppäriltä mainitsematta, ei ymmärretä että työntekijöiden vaihtuvuus ja sairauspoissaolot korreloivat työolojen kanssa...