Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maataloustuet 2015  (Luettu 42708 kertaa)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Maataloustuet 2015
Onhan täällä näitä sankareita jotka oikein mainostavat soramontulta ja ojamaista näytteensä keräävän.

Oikein kerjätään tuollaista valvottua näytteidenottoa.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maataloustuet 2015
Onhan täällä näitä sankareita jotka oikein mainostavat soramontulta ja ojamaista näytteensä keräävän.

Oikein kerjätään tuollaista valvottua näytteidenottoa.

Piiriojien perkauksesta tuleva täytemaa on hyvää sinne näytepurkkiin. Sen verran kattoo ettei oo mitään paskaputkee kahden kilsan säteellä.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Naturalis

  • Vieras
Vs: Maataloustuet 2015
Mitä järkeä olisi maanäytteitä säätää? Eikös ole huomattavasti halvempaa kun ei tarvitse turhia lannoitteita peltoon laittaa?  ???

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
Vs: Maataloustuet 2015
ei sinne mitään turhaa laitetakkaa mutta sais laittaa ees jotakin nimimerkki fosfori 100 kysyy

ana111

  • Vieras
Vs: Maataloustuet 2015
ei sinne mitään turhaa laitetakkaa mutta sais laittaa ees jotakin nimimerkki fosfori 100 kysyy
Just ;D ;D ;D

wth

  • Vieras
Vs: Maataloustuet 2015
En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?

On. Etkä itse huomaa ideaa ? Valvotaan pinta-aloja, rajaviivoja valvotaan viljeltyjä kasveja, valvotaan sitä, että lannoitus on tehty viljavuustutkimuksen asettamien rajojen mukaan. Keinolannoitefosforiahan ei saa laittaa kun on korkea tai arveluttavan korkea. Vielä sentään on karjanlantafosforille poikkeukset. Viljavuustutkimuksia syynätään, että ovat olemassa, ja ovat muotovaatimukset täyttävät. Viljavuustutkimuksen mittauksen suorittajalta saatetaan vaatia akkreditointia.

Ainoa asia, jota ei syynätä, koska se on täysin omavalvonnassa, on koko homman keskipiste, eli se, otetaanko näyte oikeasti siitä lohkolta, siitä paikasta, ja miltä syvyydeltä. Niin moni kommentti täälläkin siihen viittaa, että ojanpyörtänöistä ja joutomailta ne mullat rasioihin arvotaan ? Jotta voidaan lannoittaa niitä kasitonnareita.

Onko sellainen vihjailu hevosenleikkiä vai ei, sitä en pysty vahvistamaan, mutta olennainen osa koko ympäristötuen lannoiterajoja ja sen mukaisia lannoitustasoja keskittyy näytteenottoon, lanta- sekä maanäytteisiin. Ei siis niiden näytteiden mittaamiseen, vaan itse näytteiden ottoon.

Paperitehtaat tekivät johdonmukaisesti omavalvontaa laimentamalla jätevesinäytteitänsä. Ruskea vaaahto kellui alajuoksun mökkirannoissa, välillä kalojen valkeat vatsat pilkuttivat jokivedet. Muutaman muhevan kiinnijäämisen jälkeen sanktiot ovat kiristyneet niin suuriksi, että enää ei firman palkoilla oleva prosessikemisti uskalla sellaista tehdä. Menee talo ja tavarat, eikä kukaan tule puolustamaan hallintoneuvostosta pikku inssiä.

-SS-

Ei kyllä muistu maanäytteiden typpitasot mieleen ???

Se osa jusseista joka huijaa näytteissä, osaa kyllä huijata muuallakin. Maanäytteen kairaaminen on yhtä tarkan henkilön hallussa kuin lannoitekiertokokeen teko. Maanäytteen mittaamisessa sen sijaan on jo hyväksytyt tahot toimimassa.

En kertakaikkiaan ymmärrä sua. Ketä helvettiä hyödyttää valvonnan kiristäminen tässä vaiheessa? Kysympähän vaan.

Kasvinviljelytilojen fosforitaseet on jo alla lipan, siinä ei lohkokohtaiset vuosittaiset vaihtelut paljon itämeressä tunnu.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maataloustuet 2015
En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?

On. Etkä itse huomaa ideaa ? Valvotaan pinta-aloja, rajaviivoja valvotaan viljeltyjä kasveja, valvotaan sitä, että lannoitus on tehty viljavuustutkimuksen asettamien rajojen mukaan. Keinolannoitefosforiahan ei saa laittaa kun on korkea tai arveluttavan korkea. Vielä sentään on karjanlantafosforille poikkeukset. Viljavuustutkimuksia syynätään, että ovat olemassa, ja ovat muotovaatimukset täyttävät. Viljavuustutkimuksen mittauksen suorittajalta saatetaan vaatia akkreditointia.

Ainoa asia, jota ei syynätä, koska se on täysin omavalvonnassa, on koko homman keskipiste, eli se, otetaanko näyte oikeasti siitä lohkolta, siitä paikasta, ja miltä syvyydeltä. Niin moni kommentti täälläkin siihen viittaa, että ojanpyörtänöistä ja joutomailta ne mullat rasioihin arvotaan ? Jotta voidaan lannoittaa niitä kasitonnareita.

Onko sellainen vihjailu hevosenleikkiä vai ei, sitä en pysty vahvistamaan, mutta olennainen osa koko ympäristötuen lannoiterajoja ja sen mukaisia lannoitustasoja keskittyy näytteenottoon, lanta- sekä maanäytteisiin. Ei siis niiden näytteiden mittaamiseen, vaan itse näytteiden ottoon.

Paperitehtaat tekivät johdonmukaisesti omavalvontaa laimentamalla jätevesinäytteitänsä. Ruskea vaaahto kellui alajuoksun mökkirannoissa, välillä kalojen valkeat vatsat pilkuttivat jokivedet. Muutaman muhevan kiinnijäämisen jälkeen sanktiot ovat kiristyneet niin suuriksi, että enää ei firman palkoilla oleva prosessikemisti uskalla sellaista tehdä. Menee talo ja tavarat, eikä kukaan tule puolustamaan hallintoneuvostosta pikku inssiä.

-SS-



En kertakaikkiaan ymmärrä sua. Ketä helvettiä hyödyttää valvonnan kiristäminen tässä vaiheessa? Kysympähän vaan.

Kasvinviljelytilojen fosforitaseet on jo alla lipan, siinä ei lohkokohtaiset vuosittaiset vaihtelut paljon itämeressä tunnu.

Kuivan seudun ravinnetase-porukkaa.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maataloustuet 2015
Niin. SS heitti ennakoivan analyysin siitä, mihin virkakoneiston olisi kannattavinta kiinnittää huomiotaan seuraavaksi, ei niinkään mielipidettään siitä, miten valvontaa pitäisi kiristää.... ::)

Kotieläintilalla näytteissä fuskaaminen tulee äkkiä vastaaan ruokintaperäisinä ongelmina. Tiedä sitten kuinka moni tämän on sisäistänyt....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5896
Vs: Maataloustuet 2015
Kun ehdotettuja toimenpiteitä tuossa makustelee, huomaa kyllä,
että todella varovaisesti on todellisia rajoituksia ajateltu;
esimerkiksi viljavuus- ja lantanäytteen ottoa riippumattoman
osapuolen tekemänä.
Tämä olisi ihan aiheellista ottaa viranomaisten hallintaan. Ei muuta kuin meiliä Ville Niinistölle. Taas yksi tonnin lasku lisää, kun ProAgria kävisi tonkimassa pellot läpi.

Joo eihän tuommoinen olisi ollenkaan toivottavaa, mutta eikö olisi mukava kuitenkin saada jonkinnäköinen vahvistus sille 60 typpikilon kasitonnarille, miten niitä tehdään, ettei pelkästään asenteella.

Toisaalta , tehokkuus, jollakin asiaan varustetulla automaattiajoneuvolla ottaisi neliökilometrien näytteet samassa ajassa kuin joka isäntä lompsii pellollaan lapion, näytekairan tai muun semmoisen kanssa. Ja postipaketteja viuhtoo satoja ympäriinsä.

Niin ja jos valvotaan, niin valvotaan, eikä pelleillä.
Miksi pinta-aloja valvotaan, miksei viljelijän oma mittaus siinä riitä ?

-SS-

En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?
Vaikuttaahan se maanäyte tavallaan kun siitä määritetty maalaji määrää typpilannoituksen enimmäistason.

Ja tulevaisuudessa ehkä vaikuttaa enemmän jos typpilannoitusrajat muuttuu multavuuden mukaan määräytyviksi kuten on esitetty.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maataloustuet 2015
Kun ehdotettuja toimenpiteitä tuossa makustelee, huomaa kyllä,
että todella varovaisesti on todellisia rajoituksia ajateltu;
esimerkiksi viljavuus- ja lantanäytteen ottoa riippumattoman
osapuolen tekemänä.
Tämä olisi ihan aiheellista ottaa viranomaisten hallintaan. Ei muuta kuin meiliä Ville Niinistölle. Taas yksi tonnin lasku lisää, kun ProAgria kävisi tonkimassa pellot läpi.

Joo eihän tuommoinen olisi ollenkaan toivottavaa, mutta eikö olisi mukava kuitenkin saada jonkinnäköinen vahvistus sille 60 typpikilon kasitonnarille, miten niitä tehdään, ettei pelkästään asenteella.

Toisaalta , tehokkuus, jollakin asiaan varustetulla automaattiajoneuvolla ottaisi neliökilometrien näytteet samassa ajassa kuin joka isäntä lompsii pellollaan lapion, näytekairan tai muun semmoisen kanssa. Ja postipaketteja viuhtoo satoja ympäriinsä.

Niin ja jos valvotaan, niin valvotaan, eikä pelleillä.
Miksi pinta-aloja valvotaan, miksei viljelijän oma mittaus siinä riitä ?

-SS-

En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?
Vaikuttaahan se maanäyte tavallaan kun siitä määritetty maalaji määrää typpilannoituksen enimmäistason.

Ja tulevaisuudessa ehkä vaikuttaa enemmän jos typpilannoitusrajat muuttuu multavuuden mukaan määräytyviksi kuten on esitetty.

Erm ja vähän vitamiineja. Tarkottaa sitten taas sitä että pitää kaivaa metri pois maata ja ottaa tiilisavea purkkiin.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5896
Vs: Maataloustuet 2015
Kun ehdotettuja toimenpiteitä tuossa makustelee, huomaa kyllä,
että todella varovaisesti on todellisia rajoituksia ajateltu;
esimerkiksi viljavuus- ja lantanäytteen ottoa riippumattoman
osapuolen tekemänä.
Tämä olisi ihan aiheellista ottaa viranomaisten hallintaan. Ei muuta kuin meiliä Ville Niinistölle. Taas yksi tonnin lasku lisää, kun ProAgria kävisi tonkimassa pellot läpi.

Joo eihän tuommoinen olisi ollenkaan toivottavaa, mutta eikö olisi mukava kuitenkin saada jonkinnäköinen vahvistus sille 60 typpikilon kasitonnarille, miten niitä tehdään, ettei pelkästään asenteella.

Toisaalta , tehokkuus, jollakin asiaan varustetulla automaattiajoneuvolla ottaisi neliökilometrien näytteet samassa ajassa kuin joka isäntä lompsii pellollaan lapion, näytekairan tai muun semmoisen kanssa. Ja postipaketteja viuhtoo satoja ympäriinsä.

Niin ja jos valvotaan, niin valvotaan, eikä pelleillä.
Miksi pinta-aloja valvotaan, miksei viljelijän oma mittaus siinä riitä ?

-SS-

En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?
Vaikuttaahan se maanäyte tavallaan kun siitä määritetty maalaji määrää typpilannoituksen enimmäistason.

Ja tulevaisuudessa ehkä vaikuttaa enemmän jos typpilannoitusrajat muuttuu multavuuden mukaan määräytyviksi kuten on esitetty.

Erm ja vähän vitamiineja. Tarkottaa sitten taas sitä että pitää kaivaa metri pois maata ja ottaa tiilisavea purkkiin.
Sullehan aukeaa ihan kultaiset bisnekset, pakkaat sitä teikäläistä viljelysmaata rasioihin ja postitat tarvitsevalle sopivat köyhät maanäytteet.  ;D  :P

hiluhi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1739
  • Murheellinen vilkuttaja
Vs: Maataloustuet 2015
Kun ehdotettuja toimenpiteitä tuossa makustelee, huomaa kyllä,
että todella varovaisesti on todellisia rajoituksia ajateltu;
esimerkiksi viljavuus- ja lantanäytteen ottoa riippumattoman
osapuolen tekemänä.
Tämä olisi ihan aiheellista ottaa viranomaisten hallintaan. Ei muuta kuin meiliä Ville Niinistölle. Taas yksi tonnin lasku lisää, kun ProAgria kävisi tonkimassa pellot läpi.

Joo eihän tuommoinen olisi ollenkaan toivottavaa, mutta eikö olisi mukava kuitenkin saada jonkinnäköinen vahvistus sille 60 typpikilon kasitonnarille, miten niitä tehdään, ettei pelkästään asenteella.

Toisaalta , tehokkuus, jollakin asiaan varustetulla automaattiajoneuvolla ottaisi neliökilometrien näytteet samassa ajassa kuin joka isäntä lompsii pellollaan lapion, näytekairan tai muun semmoisen kanssa. Ja postipaketteja viuhtoo satoja ympäriinsä.

Niin ja jos valvotaan, niin valvotaan, eikä pelleillä.
Miksi pinta-aloja valvotaan, miksei viljelijän oma mittaus siinä riitä ?

-SS-

En näe asiayhteyttä. Onko pussista peltoon mennyt typpi jotenkin maanäytteistä kiinni?
Vaikuttaahan se maanäyte tavallaan kun siitä määritetty maalaji määrää typpilannoituksen enimmäistason.

Ja tulevaisuudessa ehkä vaikuttaa enemmän jos typpilannoitusrajat muuttuu multavuuden mukaan määräytyviksi kuten on esitetty.

Erm ja vähän vitamiineja. Tarkottaa sitten taas sitä että pitää kaivaa metri pois maata ja ottaa tiilisavea purkkiin.
Sullehan aukeaa ihan kultaiset bisnekset, pakkaat sitä teikäläistä viljelysmaata rasioihin ja postitat tarvitsevalle sopivat köyhät maanäytteet.  ;D  :P

Taitais tuo toiminta vaatia ympäristöluvan(tms.), kun nostaa maata kaupallisessa tarkoituksessa  ;)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52013
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maataloustuet 2015
Mää en oikeen käsitä mitä pahaa on näytteiden manipuloinnissa?
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2530
  • Etelä-Karjala
Vs: Maataloustuet 2015
Mää en oikeen käsitä mitä pahaa on näytteiden manipuloinnissa?

Olitko jollain vakanssilla hiihdon MM-kisaorganisaatiossa Lahdessa 2001..? :o
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12231
  • Virolaista kiitos!
Vs: Maataloustuet 2015
 :D ;D