Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: lypsyukko - 13.08.16 - klo:22:41

Otsikko: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 13.08.16 - klo:22:41
Pitäis kait eläinkokeeksi kutsua, mutta ihan kait jokapäiväistä?  Lehmä poiki 4.kerran ja masentuneena korvat alaspäin selkä köyryssä seisoskeli poittuaan. Ihan "piruuttaan" soitin el:n paikalle ja kalkkia ( el:n aikana ei noussut ylös) sekä magneetti pyynnöstäni. Nousi tunti hoidosta ja pistin yöksi laitumelle. Aaamulla jalkeilla ja normisti lypsyn jälkeen laitumelle. Päivällä seurasin ja vaati nousuradan päästäkseen ylös. Illalla normisti lypsylle ja sitten parressa makaamaan .... parsi auki ja kontti 10m  ... päivystys el. ja kalkkia  ... kutittelua ja konttaus sentäs latoon. Seuraavana päivänä nosto liinojen ja etuk:n avulla ja lehmä kävelyyn. Nyt pari päivää nostelu 3-4 kertaa päivässä pystyn ... kävelee ,syö, käy vesiastialla normisti, ei jos tyrkyttää.  Lypsetty kerran päivässä ( solutus lisääntynyt). Lehmäähän tästä ei enää tule, mutta mukava lemmikki kait, vois sanoa, juttelee jotain ja kun ajan traktorin lähelle alkaa konttimaan. Montaa päiväähän tätäkään ei viitti harrastaa, mutta vieläkin taivaanrannassa loistaa vajaan viikon takainen poikimahalvaus lehmän haku honkajoelle ja se "vieläkö heruu" teurasauton perävalo loistaa ihan samalla kirkkaudella :)
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: Agraaari - 14.08.16 - klo:02:54
viituttaako paras lehemä kuapataa...n
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: navettapiika - 14.08.16 - klo:06:29
viituttaako paras lehemä kuapataa...n
Vituttaa se, mutta ei niitä enää kuopata, vaan nostetaan Lauhaluoman kyytiin kohti Honkajokea..ja siellä ne iloisesti käryää lehmienkrematoriossa.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: Oksa - 14.08.16 - klo:07:55
tuo on se joka syö miestä   ite en niiiin hirveesti noista elikoista muuten.... mutta honkajoen kuorma on aina mikä vie intoa monta metriä takapakkia...                        vaikka pieni karja niin yritys siitä että mah. tuollainen jäisi pois on aina voitto.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: sjk - 14.08.16 - klo:08:26
Kipulääkettä,b-vitamiinia.Ilman b-vitamiinia on vaarassa mennä maksa.Pötsi ei pyöri kunnölla silloin kun jää makaamaan.Jotain kevyttä piristettä pötsille voi myös antaa.Väkirehut pois.Hyvällä laitumella mahdollisuudella syödä korsirehuja kuivaa heinää,olisi mahdollista korjata itse itsensä.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: jusu - 14.08.16 - klo:11:53
makasko kauan? kääntelyä useen on se tärkein makuuvaihees josei saa nostettua heti.. yleensä nuon on menny jos se ensilääkintä on menny vituiksi ts. liika vähä apuja ja jatkohoito ontunu, mutta sen verran että kerran nousoo.. sitte ominpäin heleposti revähtää jostaki ja sitte tuleeki jo laiskaksi ja kierre valamis..

se on taas tätä omapäisyyttä ja turhaa touhua mutta meillä josei ell lääk laita nahaan alle piikillä suonen lisäksi niin useemmiten ne makaa viä ja takutahan kauan, siinä on kumminki se joku taika sen pitkävaikutteisuuren kans joka heräättelöö toimintaa.. ja se alakusatsi pitää olla riittävä, puutos on kumminki niin kova ja suhtees tuotoksehe..


poikimisen aikana tulleet haaverit onki sitte oma maailmansa mihinä ei tunnu pärjäävän ku lotolla
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 14.08.16 - klo:12:32
Nytkin nostin aamulla ylös ja käytiin lypsyllä :) Tosin päästin vaan latoon, jotta saa ylös elukan tai raadon, ja lypsin kannulla. Poistui kuten kuka tahansa lehmä, meni juomaan ja pari tuntia söi ympäri laidunta. Kuin komea näyttely lehmä ja nytkin nätisti märehtii, mutta makuulla ja tuossa se taas tietysti kääntyilee ja siinä kaikki :( Tällä elukalla hoito ja hoidon aloitus on ollut oikeastaan "etupainotteista" sillä ekalla kerralla se vielä seisoi kun soitin ja toisella kertaa makas korkeintaan parituntia ja sitä nyt olis jatkunutkin jos ei olisi ruvennut nostelemaan. Kolmatta kertaa ei el tullut paikalle , kun elukka muuten normaali eli syö, juo, märehtii ja paskantaa normi sontaa. Kipulääkettä olen antanut kerran päivässä ja correcin kalkkia tuubillisen päivässä vieläkin. Joku kait siellä on nitkahtanut vaikka ei kävellessä haittaakkaan ... viimeinen puhti nousemiseen puuttuu.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: jusu - 14.08.16 - klo:13:22
Minergeeliä?
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: jusu - 14.08.16 - klo:13:23
Kyllä se tuosta kuntoutuuku kerran liikkuu ja ei paa heti maate
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: navettapiika - 14.08.16 - klo:13:41
Kipulääkettä kokeilisin ja sähköpiiskaa..kuulostaa tietysti ikävältä, mutta joskus lehmä on vain lehmä. Varsinkin, kun huomaa, että ihminen passaa ja paapoo koko rahan edestä.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 14.08.16 - klo:14:35
Kipulääkettä kokeilisin ja sähköpiiskaa..kuulostaa tietysti ikävältä, mutta joskus lehmä on vain lehmä. Varsinkin, kun huomaa, että ihminen passaa ja paapoo koko rahan edestä.

Siis kipulääkettä yks/vrk (el. ohjeen mukaan) . Makas ihan paimen langan vieressäkin, joten akkukaapelilla sai kutiteltua, mutta kun puhti ei riitä. Ja yrittää se ylös kun traktorin vierten ajaa ja varsinkin kun alkaa nostoliinoja sovittelemaan, mutta kun ei niin ei. aamullakin katselin lypsyltä, että vaihtoi kylkeä ja käntyi jopa ilmansuunnissa 180 astetta, mutta jalat on vaan koukussa alla. Nostettaessa laittaa nyt jalat aika omatoimisesti, joten aikaa menee ehkä minuutti, mutta tähänkin kyllästyy ... tosin kait tämä pitää ajatella kokeena, mutta työvoitto taitaa jäädä saamatta.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: Oksa - 14.08.16 - klo:14:49
ootko kokeillu kipulääkettä hieman enemmän?   vanha lekuri sanoi että nykyään ovat liian varovaisia noiten määrien kanssa..    elikko sentäs hitaampi aineenvaihdunnalta kun on kipiä.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: JD6630 - 14.08.16 - klo:14:53
Meil oli joskus samantyyppinen tapaus. Poikimisen jälkeen oli vaisu ja meinasi halvautua. "Parani" sit kuitenkin aika äkkiä mutta oli edelleen vaisu, kävi robotilla ja söi aika normaalisti. Pari kertaa päivässä siltä kuitenkin vaan hävisi takajalat alta ja piti avustaa ylös. Eihän sitä viikkoa pidempään kehdannut katsella varsinkin kun pihatossa jää helposti alimmaiseksi jos ei ole heti nostamassa.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 14.08.16 - klo:14:59
Viime hetken päivitys. Meinasin mennä lääkittemään kun niin rauhallisesti makas. No se pomppaskin pystyyn ja jäi lääkittemättä. Yhden sortin nostokokeilun tulos kait tuokin. Ainakin 10 kertaa nostettu, että olis tainnut normaaleilla vinssi systeemeillä jäänyt nostelematta. Tosin nyt saanut kävellä satoja metrejä päivässä laitumella. Aika hyvin makaavalle lehmälle :)
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: navettapiika - 14.08.16 - klo:15:10
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 14.08.16 - klo:15:20
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Ei sitä nyt saa kiinni kun se pääsee ylös :) Ei vaiskaan täytyy ruveta lypsään normaalisti .... vaikka aamulla reilu 30 litraa tulikin lypsettyä, mutta edellisestä lypsystä oli vuorokausi. Pitää lääkitä illalla sitten , kipulääkkeen annoin aamun ensi töikseni. Maatessa siis lykännyt kalkki pastaa , pötsitehostetta, kerran ketosista. Syönyt ja paskannut normaalisti , viimeisestä el. käynnistä saakkaa eli to illasta josta se makas tänne asti pois lukien ehkä 5-7 h pystyssä oloa pe ja la päivinä kumpinakin, joten ihan makaava se ei ollut mutta vain nostettava :)
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: jusu - 14.08.16 - klo:15:25
Juu ei muuta hermoja vain ittelle ja kuntoutusta elukalle. Kyllä se siitä ja samaa mieltä ku piikaki jotta ei häviä vaikka kaikenlaista lykkääs menehe.. vain hitaasti vähennellä sitte ja riippuen ny aiva siitä kuinka ottaa jaloolle että jos on halvauksen tyylisesti niin älä lypsä viäkää tyhyjäksi..
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: mies - 14.08.16 - klo:21:13
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: navettapiika - 15.08.16 - klo:06:49
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
En kehdannut laittaa..mutta ainahan puoli pulloa Tapiota on paikallaan..tai jotain muuta väkevää. Hätätilassa on meillä jonkun kantturan kurkkua konjakillakin voideltu, se kyllä aiheutti lievää ärtymystä emännässäkin.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 15.08.16 - klo:08:13
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
En kehdannut laittaa..mutta ainahan puoli pulloa Tapiota on paikallaan..tai jotain muuta väkevää. Hätätilassa on meillä jonkun kantturan kurkkua konjakillakin voideltu, se kyllä aiheutti lievää ärtymystä emännässäkin.



Kyllä sisu viinaa hain perjantaina, mutta se meni tarpeeseen. Auttoi kummasti pe ja la iltoina ja nousihan se lehmä pystyyn ilman viinaakin. Kuititoonta tavaraa nyt lehmille sentä juoteta. Jos viinasta sais kuitin niin meidän lehmät sais joka ilta yömyssyt ;)
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: navettapiika - 15.08.16 - klo:11:04
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
En kehdannut laittaa..mutta ainahan puoli pulloa Tapiota on paikallaan..tai jotain muuta väkevää. Hätätilassa on meillä jonkun kantturan kurkkua konjakillakin voideltu, se kyllä aiheutti lievää ärtymystä emännässäkin.



Kyllä sisu viinaa hain perjantaina, mutta se meni tarpeeseen. Auttoi kummasti pe ja la iltoina ja nousihan se lehmä pystyyn ilman viinaakin. Kuititoonta tavaraa nyt lehmille sentä juoteta. Jos viinasta sais kuitin niin meidän lehmät sais joka ilta yömyssyt ;)
Tuota olen kyllä miettinyt, että menisköhän verotuksessa läpi..jos selittäisi edustusmenoilla ja desifioinnilla..
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: Maakalle - 15.08.16 - klo:15:52
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
En kehdannut laittaa..mutta ainahan puoli pulloa Tapiota on paikallaan..tai jotain muuta väkevää. Hätätilassa on meillä jonkun kantturan kurkkua konjakillakin voideltu, se kyllä aiheutti lievää ärtymystä emännässäkin.



Kyllä sisu viinaa hain perjantaina, mutta se meni tarpeeseen. Auttoi kummasti pe ja la iltoina ja nousihan se lehmä pystyyn ilman viinaakin. Kuititoonta tavaraa nyt lehmille sentä juoteta. Jos viinasta sais kuitin niin meidän lehmät sais joka ilta yömyssyt ;)
Tuota olen kyllä miettinyt, että menisköhän verotuksessa läpi..jos selittäisi edustusmenoilla ja desifioinnilla..

Pirtua reseptillä ei ainakaan voisi verottaja vastustaa
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 15.08.16 - klo:16:06
Itte antaisin kyllä kaikkia "lisukkeita", mitä nyt sattuu löytymään kotosalta. Magnesiumia, calsiumia ja pötsitehostetta ihan vain, vaikka isännän mielen parantamiseksi.. Saattaa tuollainen makaaminen pistää puutosta päälle, joten ei se ainakaan pahaa tee.. Ja tulee itselle hyvä mieli, kun on jotain yrittänyt..

Sulta puuttuu pirtu tuosta listasta.
En kehdannut laittaa..mutta ainahan puoli pulloa Tapiota on paikallaan..tai jotain muuta väkevää. Hätätilassa on meillä jonkun kantturan kurkkua konjakillakin voideltu, se kyllä aiheutti lievää ärtymystä emännässäkin.



Kyllä sisu viinaa hain perjantaina, mutta se meni tarpeeseen. Auttoi kummasti pe ja la iltoina ja nousihan se lehmä pystyyn ilman viinaakin. Kuititoonta tavaraa nyt lehmille sentä juoteta. Jos viinasta sais kuitin niin meidän lehmät sais joka ilta yömyssyt ;)
Tuota olen kyllä miettinyt, että menisköhän verotuksessa läpi..jos selittäisi edustusmenoilla ja desifioinnilla..

Pirtua reseptillä ei ainakaan voisi verottaja vastustaa

Niinpä, mutta missä on se el. joka kirjoittaa sen reseptin. Meinaavat vaan, että muut lääkkeet ovat parempia :(
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.08.16 - klo:16:11
Keittää ite. Ostaa Masinolia ja tislaa vaikka siitä.

Mihin se pirtun parantava vaikutus naudalla muuten perustuu? Sehän desinfioi pötsiä. Jos siitä haetaan nopeaa energiaa, niin miksei anna propyleeniglykolia 😅😅😅
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: antti-x - 15.08.16 - klo:16:33
Keittää ite. Ostaa Masinolia ja tislaa vaikka siitä.

Mihin se pirtun parantava vaikutus naudalla muuten perustuu? Sehän desinfioi pötsiä. Jos siitä haetaan nopeaa energiaa, niin miksei anna propyleeniglykolia 😅😅😅

Joo en minäkään oikein ymmärrä miksi viinaa tuhlata lehmään ainakaan jos ei akuuttia rauhoittavaa vaikutusta haeta (esim. ensikkoa lypsettäessä tai kohdun pyrkiessä ulos tai työnnön haitatessa poikima-apua). Ei kai se johonkin yleisvaivaan auta?
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: meedio - 15.08.16 - klo:16:40
Nyt on ilmennyt paljon FOSFORIN puutetta eläimissä! Hyvin pitkälti samanoloiset oireet, kuin kalkin puutteessakin. Kolmas lehmä kun meinasi mennä honkajoelle, eikä ell ymmärtänyt vieläkään miksi, alkoi verikokeen tuloksia tarkemmin tutkimaan, ja fosforit todella alhalla. Nyt on fosforituubeja annettu... Ympäristöministeriö on onnistunut tehtävässään!
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.08.16 - klo:16:53
Nyt on ilmennyt paljon FOSFORIN puutetta eläimissä! Hyvin pitkälti samanoloiset oireet, kuin kalkin puutteessakin. Kolmas lehmä kun meinasi mennä honkajoelle, eikä ell ymmärtänyt vieläkään miksi, alkoi verikokeen tuloksia tarkemmin tutkimaan, ja fosforit todella alhalla. Nyt on fosforituubeja annettu... Ympäristöministeriö on onnistunut tehtävässään!

Johtuuko tuo jonkin toisen kivennäisen yliruokinnasta...
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 15.08.16 - klo:18:42
Nyt on ilmennyt paljon FOSFORIN puutetta eläimissä! Hyvin pitkälti samanoloiset oireet, kuin kalkin puutteessakin. Kolmas lehmä kun meinasi mennä honkajoelle, eikä ell ymmärtänyt vieläkään miksi, alkoi verikokeen tuloksia tarkemmin tutkimaan, ja fosforit todella alhalla. Nyt on fosforituubeja annettu... Ympäristöministeriö on onnistunut tehtävässään!

Jotenkin ajattelis, että näin kesällä saattais fosforia olla paljonkin, koska laiduntavat elukat. Ummessa oloajan ympäri vuorokauden pihalla ja nämä laitumet on perustettaessa saaneet muutakin kuin salpietaria ;)
Johtuu nyt sitten mistä tahtoo, niin paljon se lehmä kestää ja häjyn näköisiä asentoja. :) Joskus yrittänyt nostaa eläinystävällisesti suursäkkiä apuna käyttäen, mutta siitä ei tullut yhtään mitään. Jos ei muuten saa hengiltä, niin siitä kun muljahtaa mäkehen niin niskat poikki. Liinoilla nostamista olis kannattanut kokeilla muillekkin elukoille, kyllä niitä pihalla on maannut muulloinkin. No nytpä on kokeiltu ja vaikka hullulta tuntuikin niin jotenkin voitoksi kait tämä kääntyi.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: Maakalle - 15.08.16 - klo:19:04
Pelmalta saa muuten aika kätevän lonkkaluihin ruuvattavan nostopihdin reilulla satasella. Ei tarvitse vedellä kuormaliinoja lehmän alta, joten nosto on yhden hengen suoraviivainen parin minuutin homma.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: antti-x - 15.08.16 - klo:19:21
Pelmalta saa muuten aika kätevän lonkkaluihin ruuvattavan nostopihdin reilulla satasella. Ei tarvitse vedellä kuormaliinoja lehmän alta, joten nosto on yhden hengen suoraviivainen parin minuutin homma.

Tuollainen lonkkanostin on ihan välttämättömyyskamaa. Sorkkapukissakin (ainakin tuollaisessa halvassa isäntämallissa) välillä joku lehmä voi heittäytyä kertakaikkisen jalattomaksi. Silloin lonkkanostin vaan lonkkiin kiinni ja takajalan nostoköyteen nostolenkistään kiinni niin johan nousee.
Otsikko: Vs: ihan järjetöntä :)
Kirjoitti: lypsyukko - 15.08.16 - klo:19:25
Pelmalta saa muuten aika kätevän lonkkaluihin ruuvattavan nostopihdin reilulla satasella. Ei tarvitse vedellä kuormaliinoja lehmän alta, joten nosto on yhden hengen suoraviivainen parin minuutin homma.

Ei paha nakki sovitella liinat paikalleen. Etujalkojen taa helppo laittaa , kun vaan lapojen takana niin nostamalla menee kohdilleen ja kun nostaa etupäätä hieman niin saa taka liinat etu liinojakin helpommin. Sitten löysää ja molemmat liinat nostoon. Etu liinat vaan pitää olla todella paljon pitemmät, että nousee suorassa. Se taka liina nousee silmämääräisesti "selkään" saakka. Häjyltä se näytti mutta ekalla kerralla kun se tuossa roikku , niin alko vetämään rehua saman aikaan lattialta. Jalkojen asettelu oli joskus työlästä, mutta sopiva heiluttelu tai traktorin siirtely sai aikaan kävely liikkeitä ja siinä se sitten seisoi. Viimeisillä kerroilla jalat tuli alle jo lähes automaattisesti. Taisin lähes kymmenen kertaa harjoitella :)

Tuosta lonkkapihdistä kyllä kuulin hoitavalta eläinlääkäriltä, mutta sanoi vaan että saa silläkin vahinkoa aikaan. Liinoja ajattelin liian julmiksi, mutta aamu yön tunteina googlailemalla kaikkia mullinturvia yms. tuli mieleen että voi kait sitä kokeilla etukuormaimella ja normi sidontaliinalla.  Sitten jostain löyty jopa ohje , että liina pitää olla 15cm leveä jota mun liinat ei ollut ja välillä ihan rullallakin, mutta mitään iho vauriota ei ainakaan näy. Voihan siellä hieman musteloomia olla, mutta jos vaihtoehto olis ollut makuu vaunu, niin ei haittaa ja tämä taitaa jäädä lypsyyn ;)