Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: 1q2w3e4r5t2 - 07.02.11 - klo:11:04
-
Olis 300 kiintoa koivua hakattavan tälle talvelle ja ajattelin tehdä niistä pilkettä,säkittää ja myydä. mikä on sopiva kuivumis aika parasta lämpö arvoa ja myynti kohtaa ajatellen. latokuivurin käyttö olisi mahdollista mutta ajattelin kuitenkin käyttää normia kuivaamista. kertookaahan mielipiteitä
-
Jos ostaja ymmärtää niin hän haluaa ainakin "kaksi kesää kuivunutta" puuta.
-
Nykyaikaset hienot kattilat vaatii kuivaa puuta, kosteus alle 20%. Jopa 2 vuotta saattaa mennä ulkokuivauksessa.
-
Miten kosteus mitataan
-
Miten kosteus mitataan
Pelkät sormet kyllä riittää ;) mutta jos haluaa vähän tarkempaa tietoo niin esim. tämä vois käydä
http://www.tyokalunetti.fi/epages/TP.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/10122006-988346/Categories/LASERIT_MITTALAITTEET/%22Kosteuden%20ja%20rakenteiden%20testaus%22
Ylivuotisten klapien paremmuus on vain myytti. Yhdessä kesässä puut kuivaa sen mikä on yleensä mahdollista. Kosteus elää sen jälkeen ympäröivän ilman mukaan.
-
Peräkärrykuivurissa olen saanut kuivaksi satsin noin 4-5 viikossa, kevät-kesäkeleillä. Isompaa kuivuria en oo kellottanu, mutta eiköhön se samoihin aikoihin mene ::)
-
Näinhän se menee, että tuo ylivuotisuus on pelkkä myytti, ne ei kuiva kalenterilla vaan haiduttamalla ja sitä voidaan nopeuttaa koneellisesti, tuo 4-5viikkoa on ihan normi koneellinen ja jos säkkeihin laitat, niin keväällä tehdyt puut on kivan kuivia heinäkuulla, kunhan katot etteivät pääse kastumaan yökasteesta ja ilman kosteuden noustessa.
Isojenpoikien tiimarista (clas ohlson) löytyy ihan pätevää mittaria noin 40 erkin hintaluokassa, jostain halpamarketista saa ihan toimivaa parillakin kympillä.
Mittarilla oon kokeillut, että siinä neljän viikon kuivauksen jälkeen on pikkasen väliä miten mittaa, halkaisupinnalta kosteus on vajaa 20 ja tuohen läpi mitattaessa 25-30 mutta tasaantuu siitä parissa viikossa, eikä ole väliä vaikka klavun halkaisee ja kokeilee uudesta halkaisupinnasta keskeltä puutä.
-
No ihan miten vaan kyllä sekin ammatista käy, eikä alalle laiskoja pesiydy, kyllä siinä senverran on hommia ja kunnon kalustossakin on aika paljon kiinni euroopan valuuttaa;D enemmänkin alalla sais yrittäjiä olla, kun kerran ei puut millään riitä. Mitä tulee ryöstö hintaan, kyllä markkinat pitää hinnat aika tarkkaan tietyllä tasolla, tänä talvena on matkassa ollut "yrittäjiä" jotka myy pieniä eriä silloin, kun puut alkaa olla vähis sillä "ryöstöhinnalla", sillä tuskin on kovin pitkää tulevaisuutta, ei sillä luoda pysyviä asiakas suhteita. Kyllä laatu on se millä taataan pitkäaikaiset kauppasuhteet. Koneelliseen kuivaamiseen on homma menee jo sen takia, koska puu varastossa on kohtuullisen paljon kiinni, kyllä sitä puuhastelee itseltään varastamilla muutamalla motilla ja puhuu ylivuotisista, mutta kun aletaan tekemään tuhansia motteja tavaran on kierrettävä, koska se on aina ostopuuta.
-
Kosteusmittarit mittaavat vain mitattavan materiaalin pintakosteuden, ei ne pysty mittaamaan esim. paksusta klapista kosteutta 5-10 cm syvyydestä, tai sitten pitäisi porata reikä klapiiin ja työntää anturi reikään, jos halutaan mitata kosteus syvemmältä, samahan se on viljankin kohdalla, jauhavat mittarit antavat tarkemman tuloksen kuin puristavat mittarit.
-
Eikä tuo koneellinen kuivaus paljon sähköä vie. Ei tule paljon lisäkustannusta per klapimotti. Tai no riippuu tietysti kuinka arvokas kuivuri on.
Niitäkin voi tehdä niin monella eri tapaa. Halvalla tai kalliilla, pienille tai isommille määrille ::)
-
Kosteusmittarit mittaavat vain mitattavan materiaalin pintakosteuden, ei ne pysty mittaamaan esim. paksusta klapista kosteutta 5-10 cm syvyydestä, tai sitten pitäisi porata reikä klapiiin ja työntää anturi reikään, jos halutaan mitata kosteus syvemmältä, samahan se on viljankin kohdalla, jauhavat mittarit antavat tarkemman tuloksen kuin puristavat mittarit.
Niin taisin kyllä mainita, ettei ole väliä vaikka puun halkaisee ja mittaa sitten sieltä keskeltä tulleesta halkaisupinnasta :o eihän ne piikit tosiaan mene, kuin vajaan sentin puuhun, mutta kirveellä pääsee sinne sisälle.. se on yllättävän pieni heitto mitä on vanhassa ja uudessa halkaisupinnassa, jos ei puhuta ihan mahdottomista pölleistä, mutta siellä tuohen alla se kosteus viihtyy kaikkein pisimpään, siksi yrittäjät suosiikin motopuuta, se kuivaa aivan toisella lailla, kun metsurin tekemä, oikein ihanne olisi kun kaikki olis ennen juhannusta kaadettua, mutta sitten tulis tuon pilkkomisen kans vähän tollikko, ainakin jos käytetään kylmää ilmaa kuivaamiseen, loppuu kelit. Lämpökuivaukses ei niin hirveitä olisi väliä sais pieniä melkein sitämukaa kun menekkiä on. Kylmällä kuivaus ei mottia päälle mailmaa tee päivän sähköt on noin kympin luokkaa ja jos kuivuva kasa on tuhansis moteis ei siitä hirveä kulu tule, mutta sillä varmistaa, että laatu on kohdalla, suurin kustannus on varmaankin se kuivaaja, mutta se pitää taas ajatella pitkän ajan investointina ja siinä, että pystyy tekemään sitä hommaa toistaiseksi, siitä ei tule mitään, että niitä puita keräillään jostain heinikosta lavojen päältä, jos määrät on suuria ja lisäksi nekin pitää saada sieltä suojaan viimeistään heinäkuun lopussa muuten alkaa tulla sitä kakkoslaatua... kuivaajassa ne on valmiiksi suojassa, eikä niitä "kätellä" missään vaiheessa.
-
Kyllähän se aika hulluksi maailma on mennyt, jos höyläpuun spekseillä pitää polttopuut myydä. ;D Mitä jotakin mustavalkosia kuvia hitlerin ajoilta nähnyt, niin sillon hesassakin oli metristä halkoa pihamaalla pinoissa, vielä ilman sateen suojaa mitään. Nyt se pitää olla tikutonta, karvatonta, ja paistettua.
-
Kyllähän se aika hulluksi maailma on mennyt, jos höyläpuun spekseillä pitää polttopuut myydä. ;D Mitä jotakin mustavalkosia kuvia hitlerin ajoilta nähnyt, niin sillon hesassakin oli metristä halkoa pihamaalla pinoissa, vielä ilman sateen suojaa mitään. Nyt se pitää olla tikutonta, karvatonta, ja paistettua.
Siihen aikaan ei tiedetty pienhiukkasista tai hyötysuhteista mitään, puukattilat oli valurautaa, ne oli valuraudalla koteloituja nuotioita. Pääasia oli että oli puuta ja paljon.
-
Kyllähän se aika hulluksi maailma on mennyt, jos höyläpuun spekseillä pitää polttopuut myydä. ;D Mitä jotakin mustavalkosia kuvia hitlerin ajoilta nähnyt, niin sillon hesassakin oli metristä halkoa pihamaalla pinoissa, vielä ilman sateen suojaa mitään. Nyt se pitää olla tikutonta, karvatonta, ja paistettua.
Siihen aikaan ei tiedetty pienhiukkasista tai hyötysuhteista mitään, puukattilat oli valurautaa, ne oli valuraudalla koteloituja nuotioita. Pääasia oli että oli puuta ja paljon.
Näinhän se on. Nyt kun noita nykyajan kattiloita itsekin joutunut tutkimaan vähän tarkemmin, niin ei sitä olis uskonu, että vielä lambda anturi siihenkin tulee. ;D Pesukonetta muistuttaavat digitaali näyttöineen. Kyllä sitä aika ymmyrkäisenä on, että minkä niistä uskaltaa ottaa.
-
Tähän on tultu, että suomalaiset kuolee takkatulien päästöihin, jos eilistä lehteä on uskominen :D Kyllähän se on ihan sama minkälaista puuta keskulämmityskattilaan laitaa, kunhan se on kuivaa. Mutta nuo takanpolttajat haluaa sitä kirkasta tasakokoista ja roskatonta, jota poltetaan iltaisin lehteälukiessa ja telkkua katsoessa, sitä tehdään mitä tilataan :o Ostopuustahan ei kannatakkaan tehdä muuta, kuin koivua joten sekapuut jää pitkälti isäntien omatoimihakkuiden varaan. Tosin moni on siirtynyt ihan oikeassa lämmityksessäkin sekapuista puhtaaseen koivuun, koska sitä menee vähemmän ei hinnan ero niin suuri olekkaan.
-
kiitoksia vastanneille. tämä valaisi paljo polttopuu bisnestä ja sitä että mihin soppaan taas päänsä lykkäs. :) nyt husku käyntiin ja klapeja varastoon.
-
Vielä tuohon sinun klapin tekoon, kolmesta sadasta kiinnosta tulee liki 700 heittomottia klapuja, jos ei sulla ole kaveria on säkkeihin teko aika urakka, yksin tehdes saa olla tosissaan jos 30 verkkosäkkiä sirkkaa päiväs. Suosittelen aumoja tai sitä latokuivurin käyttöä jos meinaat muutakin harrastaa tänävuonna:) toki asia muuttuu jos saat kaverin siihen säkittämiseen, mutta sitten niistä halvatun säkeistä leviää aina osa jossain välis pitkin pihaa >:( Mutta työn iloa ja varsinkin intoa, kyllä kaikki kaupan menee mitä saat pienittyä:)
-
Naapuri ostaa joltain trokarilta "ruti"kuivaa klapia ja käryyttelee niitä takassaan sekä saunan kiukaassaan. Oikein mukavaa hengitellä sitä kitutulen käryä meillä sisällä kun tuli tyhmyyksissään laitettua tuo iv-koneen raittiinilman otto tuolle puolen mökkiä missä naapurin savupiippu työntää käryä joskun tuntikausia yhteen menoon.
Ilmavirrat usein just sopivasti siten että painaa käryt tähän mökkien väliin josta iv-kone haukkaa haistiaisia sisälle.
P...le kun oppisivat polttamaan sitä ylivuotista, kunnolla kuivaa puuta eikä ahneen klapitrokarin "rutikuivaa" kärypuuta.
[/quote]
Ettet sinä nyt vain olisi hinnoitellut niitä ylivuotisia "kulujavastaavasti" kun sen naapurin kannattaa ostaa niitä "kalliita ja märkiä" puita ;D täytyy sanoa, että mulla on nuo naapurit aika uskollisia ja olen ymmärtäny, että myös tyytyväisiä, ei kai samat asiakkaat ostaisi vuodesta toiseen jos ei laatu olisi kohdalla hintaan nähden. Tämä homma jos mikä toimii varmasti sillä pohjalla, että asiakkaan luottamus on voitettava laadulla, muuten tulee kaksi kauppaa kerralla(ensimmäinen ja viimeinen) Mitä tulee hintoihin asiakas hinnat on ainakin mulla olleet ihan maltillisella tasolla verrattuna joihinkin jotka yrittävät tässä keväällä tehdä äkkitilin, kun kaikilla ei puita enää ole. Siinä saattaa auttamatta tulla tilanne, että puut pääsee "hyvänävuotena" ylivuotiseksi ::) Mulla ne on aina loppuneet kesken vaikka koittaisin miten paljon tehdä.
-
Mitä tulee hintoihin asiakas hinnat on ainakin mulla olleet ihan maltillisella tasolla verrattuna joihinkin jotka yrittävät tässä keväällä tehdä äkkitilin, kun kaikilla ei puita enää ole. Siinä saattaa auttamatta tulla tilanne, että puut pääsee "hyvänävuotena" ylivuotiseksi ::) Mulla ne on aina loppuneet kesken vaikka koittaisin miten paljon tehdä.
Kerro ny hinnat, eihän niissä mitään ihmeellistä salattavaa ??? Kiinnostaa sillä, että kuinka paljon sun mielestä kohtuullinen hinta ja millainen ero tänne hinnanpolkijoiden luvattuun maahan ::) Eilisessä paikallislehdessä toistakymmentä ilmoitusta, eli pyöreät yks per tuhat asukasta. Ja päälle kaikki ne, jotka ei koskaan ilmoittele missään :P
-
Juu ei se hinta mikään salaisuus ole, tän talven hinta oli 45 euroa heittomotilta, kunnes puut loppui. Hinnat tosin vaihtelee alueittain, ettei siitä kokosuomen hintatasoa kannata vetää, mutta oman alueen hinta selviää aika nopsaan kun kurkkaat vaikka halkoliiteri palveluun.
-
Mitä tulee hintoihin asiakas hinnat on ainakin mulla olleet ihan maltillisella tasolla verrattuna joihinkin jotka yrittävät tässä keväällä tehdä äkkitilin, kun kaikilla ei puita enää ole. Siinä saattaa auttamatta tulla tilanne, että puut pääsee "hyvänävuotena" ylivuotiseksi ::) Mulla ne on aina loppuneet kesken vaikka koittaisin miten paljon tehdä.
Kerro ny hinnat, eihän niissä mitään ihmeellistä salattavaa ??? Kiinnostaa sillä, että kuinka paljon sun mielestä kohtuullinen hinta ja millainen ero tänne hinnanpolkijoiden luvattuun maahan ::) Eilisessä paikallislehdessä toistakymmentä ilmoitusta, eli pyöreät yks per tuhat asukasta. Ja päälle kaikki ne, jotka ei koskaan ilmoittele missään :P
http://www.halkoliiteri.fi/ (http://www.halkoliiteri.fi/)
Tämän jo tiesitkin, mutta kumminkin vertailun vuoksi. Aika rajut hintaerot, vaikka huomioi noi irto/pinomottikikkailut. Mikäs idis noissa 25 cm klapeissa oikein on? Mihinkä pesään, ei normiklapi mahdu, vai onko 33 senttinen kaupunkilaisen ranteelle jo nykyään liian raskas? ???
-
Vanha LaKan alapalokattila tarvitsee tuon 25 sentin kapulan.
-
Naapuri ostaa joltain trokarilta "ruti"kuivaa klapia ja käryyttelee niitä takassaan sekä saunan kiukaassaan. Oikein mukavaa hengitellä sitä kitutulen käryä meillä sisällä kun tuli tyhmyyksissään laitettua tuo iv-koneen raittiinilman otto tuolle puolen mökkiä missä naapurin savupiippu työntää käryä joskun tuntikausia yhteen menoon.
Ilmavirrat usein just sopivasti siten että painaa käryt tähän mökkien väliin josta iv-kone haukkaa haistiaisia sisälle.
P...le kun oppisivat polttamaan sitä ylivuotista, kunnolla kuivaa puuta eikä ahneen klapitrokarin "rutikuivaa" kärypuuta.
"Vanha kansa" kun ei kaikissa asioissa ole kumminkaan ollut viisaampi. Ensin tuo ylivuotisten puiden paremmuus ::) ja toiseksi puitten polttotapa. Kituutetaan pienellä ilmamäärällä ikuisella tulella. Myös kuivat puut saa savuamaan tällä tyylillä :P
-
Näinhän se on, että kituutetaan imuilma kiinni ja ihmetellään, miksi palaa huonosti, vaikka ois kuinka kuivaa puuta.
Mitä tulee noihin pituusmittoihin, ite teen vain keväällä tilauksesta erikoismittoja, tosin vähän on kysyntää sellaisille, mutta varastotavara on kaikki 30 senttistä. Tuo 33 tulee metrin halosta kolmeksi, mutta esimerkiksi nykyiset nunnauunit on ajateltu vaakaan ladottavalle puulle ja 33 senttinen on vähän turhan pitkä sinne, paljon paremmin palaa ja ilma kiertää, kun on pikkasen lyhyempää. Vanhemmista tulikivi takoista puhumattakaan, kun niissä oli sellaisia pikkupesiä, joten olen itse päätynyt tuohon tasan 30 senttiseen, se mahtuu normi takkoihin mitenpäin vaan ja menee tasan kuitupuussa mistä puut teen, eli tulee mahdollisimman vähän ns. tasauspalaa.
Halkojen kanssa ottelemisen olen jättänyt suosiolla niille jotka haluaa sitä tehdä, siihen ei enää riitä edes aika vaikka kysyntää olisikin, tosin halon kysyntä on täällä aika pientä, muutama yksittäinen tee-se-itsemies ois halkoja vailla, mutta kuullessaan valmiin klavun hinnan yleensä sekin työinto katoaa ja ottavat valmista tavaraa ja tyytyvät vain pinomaan puut. Mitä tulee noihin mittayksiköihin, olen aina ollut tarkka siitä, että kuitu on kiinto, halko on pinomotti ja klapu on heittomotti ja sen olen aina uudelle asiakkaalle selvittänyt eikä siitä ole mitään epäselvyyttä yhtä tapausta lukuun ottamatta ollut, siellä oli mittayksikkönä pistorasia seinässä ::)
-
Alkuun tuntui siltä, että hullua hommaa klapien kuivaus koneellisesti, mutta nyt kun asiaa on miettinyt, niin ei tuo pelkkä puhallus tunnu kovin suurelta kuluerältä. Muutenkin esim. normi viljatilalla sähköstä ei tule vallan paljoa laskua. Öljy on paljon isompi meno.
Noitten isojen moottorien kanssa puuhaileville voisi suositella kompensointikondensaattorien hankkimista moottorin rinnalle. Itse tuli aikanaan kuivurille hommattua pannun puhallukseen 7,5kilowatin moottorille konkat. Sen avulla moottorin ottama virta putosi 15A->12A. Laskin silloin takaisinmaksuajaksi investoinnille 8 vuotta. Mulla oli suurimpana ajatuksena tässä se, kun tilan pääsulakkeet oli vähän naftit, niin halusin tällä säästää tehoa muualle. Jos noissa klapikuivureissa on isoja moottoreita, niin kannattaisi kysellä sähköliikkeistä tarjousta (ja laskelmia) paljonko tuolla säästäisi. Kuvittelen, että pitkässä juoksussa olisi ihan hyvä ratkaisu.
-
Tuohan nyt perustuu ihan energiankäyttömääriin yksikköä kohden. Lisäksi pitää muistaa energiaveronpalautus tähän vuodenaikaan. Eikös tämä bisnes kuulu sen piiriin ???
-
Saahan se pidettyä avotakassakin kitutulta, kun laittaa tosiaan vain sen yhden puun sinne tai pari, ei siitä kunnon tulta synny, kyllä avotakassakin pitää lisätä kunnon erät puuta niin palavat sitten kunnolla.
Ja tuosta kuivaamisesta, yhden talon puita ei missään nimessä kannata kuivata koneellisesti, mutta kun erät on isoja ja puhutaan 3-400 talouden puitten kuivaamisesta kerralla on asia toinen, ei sitä kasaa saa luonnon kuivauksella inhimillisellä työmäärällä millään kuivaksi, eikä ainakaan säilymään, koska ne puut pitää saada sieltä ulkoa viimeistään heinäkuun lopussa sisään, ettei yökaste niitä pilaa. Se puumäärä vaatii jo ison hallin ja kun se samalla on kuivaava ei se itseasiassa nosta sitä hallin hintaa kovinkaan paljon, eli puut voidaan tehdä suoraan kuivaajaan ja sieltä suoraan kärryyn millä ne lähtee asiakkaalle kertaakaan käsin puihin koskematta ja kun määrät on suuria ei se yksikkö hinta tarvitse olla ollenkaan kohtuuton, siinä asiassa määrä tasaa aiheutuneita kuluja.
Se on vain kylmä totuus, että tälle alalle ei liikaa tuota tunkua ole ja kumminkin ihmiset tekee lähes kaikkiin uusiin taloihin takan, vaikka ei olisi mitään yhteyttä metsään, jonkun on ne puut sinne hommattava, niin silloin sillä jollakin on siinä elinkeino. Ei se ole mitään rikollista toimintaa, kun sen kunnolla hoitaa, siinä samalla työllistää metsäkonemiehistä autonkuljettajiin ja joku tekee ne koneet millä puut käsitellään, koska ammattimaisessa polttopuun tuotannossa omat metsät täytyy heti kättelyssä unohtaa, se on romantiikkaa, että sieltä haetaan kuorma ja pienitään sitten sitä kaupitellaan rouville ja juodaan kahvit kun puut viedään, sekä sillä eletään. Sillä saa kyllä ahkera mies leivän päälle voita mutta leivät jää kauppaan :o
-
Asiaan en osaa ottaa mitään kantaa, mutta oli sulla muuten harvinaisen hieno kuva etusivulla missä toivottelit hyvää uutta vuotta. Pallero loisti kilpaa takan kanssa. Hieno kuva ja kaunis malli, tulin hyvälle mielelle. :)
-
No se on paapan kullanmuru ;) ja taustalla näkyy miten takan pitää palaa, ettei lähettele turhia savumerkkejä ::)
-
Noista savumerkeistä tuli mieleen jotta vaari vainaa lämmitti ratapölkyillä. ;D Ilmatteeksi kun sai julmetun kasan mätiä ratapöllejä. Pitkäpinnasena miehenä sitten justeerilla jurskutti, noita hiekkasia, ja taatusti myrkkysiä paskoja tuvan uuniin sopivaksi.