Pistämällä tosiaan tuet ensin siihen uskoon että homma skulaa. Teurashiehoilla on kappalekohtainen palkkiojärjestelmä joka toimi muuten mutta palkkio on ollut varsinkin etelässä niin alahainen että ei ole ollut kysyntää. Nythän se nousi. Tässä kohtaa pitää huomioida että kyllähän hiehokin kasvaa  isommaksi, mutta maitorotuisen / risteytyshiehon kilohinta ei nouse käytännössä yhtään 170 kilon jälkeen ainakaan HK:lla.  Eli nykysysteemit tukevat niiden puskemista mahdollisimman nopeasti 170 kiloisiksi, mikä on paljon parempi systeemi kuin sonnien systeemi jossa saa tukea niiden sonnien pitämisestä, eikä siitä että ne saa teuraaksi. Siinähän on myös iso psykologinen ero, jos miettii että koko eläimen tuet jää saamatta jos se sattuu kuolemaan juuri ennen teurastusta. Ei tee mieli katsella niitä paljoa tukirajaa vanhemmiksi.

Kun pistää sonneillekin palkkion joka lähtee 200kg teuraspainosta, niin homma alkaisi hiehosysteemien perusteella skulaamaan myös teurastamon suunnalla. Tavoitepainot asetuisivat siihen mihin tuet niitä ohjaavat.

edit:
Mitä tulee hammerheadin kommenttiin niin ensinnäkin kyllä kotimaisia arvo-osiakin myydään aika paljon. Ja tämä lypsyrotuisten lihakäyttö on maailmanlaajuinen systeemi että siinä suhteessa aika turha verrata munituskanoihin, joita harvemmin syödään systemaattisesti länsimaissa.

Ja toisaalta laadusta on hassu puhua kun agnuksen ja limusiinin ja blondin kilohinta teuraana on samalla tasolla. Limusiini ja blondi ehkä kalliimpia kun kasvavat isommiksi. Kohtaako hinta ja laatu? 

Ruotsissa (ja monissa muissa maissa Japanin ulkopuolella) kasvatetaan samaan aikaan jo wagyu karjaakin: https://en.wikipedia.org/wiki/Wagyu

Mistähän sä olet hintoja lukenut, kattoin sinetistä ja maito/risteytys hieholla paras hinta yli 210 kiloselle ja pihvihieholla 240-320kg.
Tossa laatuasiassa moni tosiaan ihmettelee miksi limpparista ja blondista maksetaan Abaa enemmän kun kuitenkin Aballa parempi syöntilaatu, kysy vaikka herra Tammiselta. Lihasaanto tietty nuorella limpparilla paras..

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 07.12.15 - klo:11:27

Pistämällä tosiaan tuet ensin siihen uskoon että homma skulaa. Teurashiehoilla on kappalekohtainen palkkiojärjestelmä joka toimi muuten mutta palkkio on ollut varsinkin etelässä niin alahainen että ei ole ollut kysyntää. Nythän se nousi. Tässä kohtaa pitää huomioida että kyllähän hiehokin kasvaa  isommaksi, mutta maitorotuisen / risteytyshiehon kilohinta ei nouse käytännössä yhtään 170 kilon jälkeen ainakaan HK:lla.  Eli nykysysteemit tukevat niiden puskemista mahdollisimman nopeasti 170 kiloisiksi, mikä on paljon parempi systeemi kuin sonnien systeemi jossa saa tukea niiden sonnien pitämisestä, eikä siitä että ne saa teuraaksi. Siinähän on myös iso psykologinen ero, jos miettii että koko eläimen tuet jää saamatta jos se sattuu kuolemaan juuri ennen teurastusta. Ei tee mieli katsella niitä paljoa tukirajaa vanhemmiksi.

Kun pistää sonneillekin palkkion joka lähtee 200kg teuraspainosta, niin homma alkaisi hiehosysteemien perusteella skulaamaan myös teurastamon suunnalla. Tavoitepainot asetuisivat siihen mihin tuet niitä ohjaavat.

edit:
Mitä tulee hammerheadin kommenttiin niin ensinnäkin kyllä kotimaisia arvo-osiakin myydään aika paljon. Ja tämä lypsyrotuisten lihakäyttö on maailmanlaajuinen systeemi että siinä suhteessa aika turha verrata munituskanoihin, joita harvemmin syödään systemaattisesti länsimaissa.

Ja toisaalta laadusta on hassu puhua kun agnuksen ja limusiinin ja blondin kilohinta teuraana on samalla tasolla. Limusiini ja blondi ehkä kalliimpia kun kasvavat isommiksi. Kohtaako hinta ja laatu? 

Ruotsissa (ja monissa muissa maissa Japanin ulkopuolella) kasvatetaan samaan aikaan jo wagyu karjaakin: https://en.wikipedia.org/wiki/Wagyu

Mistähän sä olet hintoja lukenut, kattoin sinetistä ja maito/risteytys hieholla paras hinta yli 210 kiloselle ja pihvihieholla 240-320kg.
Tossa laatuasiassa moni tosiaan ihmettelee miksi limpparista ja blondista maksetaan Abaa enemmän kun kuitenkin Aballa parempi syöntilaatu, kysy vaikka herra Tammiselta. Lihasaanto tietty nuorella limpparilla paras..

Maitorotua/ristetystä lähinnä tarkoitin noilla hinnoilla, ja "käytännössä yhtään" tarkoitti että hinta oli lähes sama, vain 2 senttiä pienempi 170kiloisella kuin 210kiloisella, ja sitten taas alle 170 kiloisella hinta tippuu heti 31 senttiä, 15 kertaa enemmän.

E: Joskus käynyt mielessä että tilaisi noita Wagyu-alkiota ja heittäisi lypsikeihin sisälle, mutta mahtaisiko suomessa ketään kiinnostaa laatulihan tuotanto siinä määrin että ihan ostaisi ne syntyvät elukat?

Maitorotua/ristetystä lähinnä tarkoitin noilla hinnoilla, ja "käytännössä yhtään" tarkoitti että hinta oli lähes sama, vain 2 senttiä pienempi 170kiloisella kuin 210kiloisella, ja sitten taas alle 170 kiloisella hinta tippuu heti 31 senttiä, 15 kertaa enemmän.

E: Joskus käynyt mielessä että tilaisi noita Wagyu-alkiota ja heittäisi lypsikeihin sisälle, mutta mahtaisiko suomessa ketään kiinnostaa laatulihan tuotanto siinä määrin että ihan ostaisi ne syntyvät elukat?

Totta, ilmeisesti halutaan juuri yli 170 kilosia risteytyksiä ja pihvit sitten isompia.
Nautapalkkiohan kiloa kohti pienenee jokaisella 170 ylittävältä kilolta 
Saa nähdä kuinka moni hiehonkasvattaja hakeekin emolehmäpalkkion teuraspalkkion unohtaen ja kasvattaa hiehoja vähän vanhemmaksi ja hitaammin 
Hiehohan on vasikkana suhteessa jopa sonnia kalliimpi, siis kiloa kohti.

Ps Juuri laitoin teuraaksi yhden imevän ja syöksyilevän ongelmahiehon, joka ehti saada viime vuonna emopalkkiota peräti 8 päivää (s 23.04.2014), jos olisin noista ominaisuuksista tiennyt viime joulukuussa, niin olisin vaihtanu kolmoseksi, mutta muuten noi yli kaksivuotiaat on sama raha on sitten emo tai teurashieho..

Lainaus käyttäjältä: Red Bull - 07.12.15 - klo:10:56

Suomen ilmastoon ei sovellu oikeen minkäänlainen maataloustuotanto, kun sadanta on niin järjetöntä.

Taaskaan en asiaan sen enempää puutu, mutta muualla käyttävät edullisia olosuhteitaan eduksi ja suomessa sadanta on ongelma?

Meidän kannattaisi aloittaa vedenmyynti, noin esimerkkinä. Voisihan se olla jonkun tutkimuksen arvoinen juttu, kuinka sateita voisi hyödyntää tehokkaammin kansantalouden hyväksi. Kuten tunnettua esim. Keski-Suomessa sataa aina.

No se historiasta, mutta tätä päivää on se fakta että "kriisiytynyttä" maidontuotantoa pönkitetään tuottajajärjestön ja hallinnon toimesta muiden tuotantosuuntien kustannuksella.

Mitä mitä mitä??? Täällähän 98% porukasta on sitä mieltä että Veemelit on täysin väärässä ja yksin ainoana sitä mieltä että maitoa tuetaan muiden kustannuksella. Onko sitten kuitenkin muitakin??? Vai ovatko kissanpoikien silmät alkaneet aueta... Vai veemelien propagandaako se tuo...

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 07.12.15 - klo:18:06

Lainaus käyttäjältä: Red Bull - 07.12.15 - klo:10:56

Suomen ilmastoon ei sovellu oikeen minkäänlainen maataloustuotanto, kun sadanta on niin järjetöntä.

Taaskaan en asiaan sen enempää puutu, mutta muualla käyttävät edullisia olosuhteitaan eduksi ja suomessa sadanta on ongelma?

Meidän kannattaisi aloittaa vedenmyynti, noin esimerkkinä. Voisihan se olla jonkun tutkimuksen arvoinen juttu, kuinka sateita voisi hyödyntää tehokkaammin kansantalouden hyväksi. Kuten tunnettua esim. Keski-Suomessa sataa aina.

Paitsi SASsin "ennustealueella", siellä ei sada jos SASsi on ennustanut niin

Lainaus käyttäjältä: Täpinäreiska - 07.12.15 - klo:11:22

No se historiasta, mutta tätä päivää on se fakta että "kriisiytynyttä" maidontuotantoa pönkitetään tuottajajärjestön ja hallinnon toimesta muiden tuotantosuuntien kustannuksella.

Mitä mitä mitä??? Täällähän 98% porukasta on sitä mieltä että Veemelit on täysin väärässä ja yksin ainoana sitä mieltä että maitoa tuetaan muiden kustannuksella. Onko sitten kuitenkin muitakin??? Vai ovatko kissanpoikien silmät alkaneet aueta... Vai veemelien propagandaako se tuo...

 Veemeli on jauhanut jostain viime vuosituhannen tragedioista jo 20 vuotta. Ne eivät suuresti jaksa kiinnostaa kun uudempiakin puhalluksia tulee esiin.

Kyllähän Suomalaista vettä myyään Egyptissä asti...

Tämänkin antti x :n topiikin tavoite on vain kehittää perusteluja maitumiesten jatkuvalle projektille "kättä muiden taskuun"!

 

Tasain väliajoin herra maiturosvo x nostaa hömppäheinän ja emolehmät tikunkärkeen.... Vähän samalla tavoin kuin apella ja sashalla tuo peppukerho ja kairauspuoli....

Ilmiselvä yhteneväisyys.

 

Voitko vähän tarkentaa että missä kohtaa tätä ketjua olen mitään maitomiesten tekemisiä perustellut?

Omia tekemisiänikään en sinulle alkaisi perustella, puhumattakaan muiden tekemisistä.

Yleensä yritän selvittää miksi asiat ovat kuten ne ovat, ja aika usein myös tarjoan vaihtoehtoja jos mielestäni hyviä keksin. Tässä ketjussa lähinnä vaihotehtoja jotka liittyisivät enemmän lypsyrotuisten teuraspainoihin kuin mitenkään emotuotantoon.

Mutta jatka sinä valitsemallasi tiellä, kaikkea järkevää sanottavaa vältellen kuin ruttoa.

Mää oon suunnitellut vuosia lypsylehmäalkioiden siirtämistä emolehmiin. Just niihin huonompiin emoihin, jotka lypsävät liian vähän maitoa liharotuiselle vasikalle.

Sit ne vasikat voisi myydä 6-8 kk iässä jatkoon. Olisivat terveitä, eikä sellaisia tyypillisiä pallomahoja.

Naudanlihan huono hinta johtuu siitä että jauheliha on ainoa tuote mitä lypsyrotulihasta voi tehdä.
Tätä sitten myydään kauppojen sisäänvetotuotteena.
Lisäarvotuotteet ovat tuontia. 
Mikä olisi maidonhinta jos kaikki menisi maitojauheeksi? Ja juustot olisi tuontitavaraa?

Mitään tuotekehitystä naudanlihalle ei voida/haluta tehdä ,koska teurastamoiden hallintoneuvostoissa istuvat maidontuottajat pelkäävät naudanlihantuotannoksi kutsutun lehmien ja vasikoiden noutopalvelun puolesta.
Vertailun vuoksi, montako munantuottajaa on teurastamon hallituksissa? Mikä olisi siipilihan asema jos se tuotettaisiin ”ekologisesti” munantuotannon sivutuotteena?

Tuista puhuttaessa kannattaa muistaa että tukea se kiintiö ja interventiojärjestelmäkin on. 
Asenne näyttää olevan että menipä maidolla miten huonosti tahansa ,muilla on mentävä vielä huonommin. Viljelijä kollegat ovat rehuntuottajarenkejä tai paskahommatorppareita.
Maito sai kriisituen, nauta tukikriisin.

Kilpailu maitopuolella on sisämarkkinakilpailua. Nautaa oikeasti tuodaan.
Turha siitä EU tuonnista on vinkua. Euroopasta tuotu rapsi kyllä kelpaa lypsylehmien evääksi,mutta   meijerituotteiden tuonnista kauhea poru.
Naudanlihantuotanto onnistuu  ilman tuontirehujakin.

Tuossa maidon kriisituessa on ainoastaan se hyvää,toiset tuotantosuunnat tulee ylikateelliseksi siitä mitättömästä summasta.Toisaalta taas tässä maksetaan siitä mitä Ukrainan sodan takia on menetetty,paljonkos liha-viljapuoli on kyseisen sodan takia menettänyt?Eu voi nyt sanoa korvanneensa vahingot,poliittisen päätöksen takia aiheutuneet,muuta merkitystä kyseisellä tuella ei ole.

Lainaus käyttäjältä: Hammerhead - 07.12.15 - klo:09:52

Naudanlihan huono hinta johtuu siitä että jauheliha on ainoa tuote mitä lypsyrotulihasta voi tehdä.
Tätä sitten myydään kauppojen sisäänvetotuotteena.
Lisäarvotuotteet ovat tuontia. 
Mikä olisi maidonhinta jos kaikki menisi maitojauheeksi? Ja juustot olisi tuontitavaraa?

Mitään tuotekehitystä naudanlihalle ei voida/haluta tehdä ,koska teurastamoiden hallintoneuvostoissa istuvat maidontuottajat pelkäävät naudanlihantuotannoksi kutsutun lehmien ja vasikoiden noutopalvelun puolesta.
Vertailun vuoksi, montako munantuottajaa on teurastamon hallituksissa? Mikä olisi siipilihan asema jos se tuotettaisiin ”ekologisesti” munantuotannon sivutuotteena?

Tuista puhuttaessa kannattaa muistaa että tukea se kiintiö ja interventiojärjestelmäkin on. 
Asenne näyttää olevan että menipä maidolla miten huonosti tahansa ,muilla on mentävä vielä huonommin. Viljelijä kollegat ovat rehuntuottajarenkejä tai paskahommatorppareita.
Maito sai kriisituen, nauta tukikriisin.

Kilpailu maitopuolella on sisämarkkinakilpailua. Nautaa oikeasti tuodaan.
Turha siitä EU tuonnista on vinkua. Euroopasta tuotu rapsi kyllä kelpaa lypsylehmien evääksi,mutta   meijerituotteiden tuonnista kauhea poru.
Naudanlihantuotanto onnistuu  ilman tuontirehujakin.

Tuossa maidon kriisituessa on ainoastaan se hyvää,toiset tuotantosuunnat tulee ylikateelliseksi siitä mitättömästä summasta.Toisaalta taas tässä maksetaan siitä mitä Ukrainan sodan takia on menetetty,paljonkos liha-viljapuoli on kyseisen sodan takia menettänyt?Eu voi nyt sanoa korvanneensa vahingot,poliittisen päätöksen takia aiheutuneet,muuta merkitystä kyseisellä tuella ei ole.

No kaikki ovat menettäneet. Maitokriisi säteilee alempiin tuottajaluokkiin.

Tuo kriisituki on vapaaehtoinen eli sitä ei ole pakko hakea. Jos se summa on merkityksetön, niin miksi hakisi 

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 08.12.15 - klo:09:57

Lainaus käyttäjältä: Täpinäreiska - 07.12.15 - klo:11:22

No se historiasta, mutta tätä päivää on se fakta että "kriisiytynyttä" maidontuotantoa pönkitetään tuottajajärjestön ja hallinnon toimesta muiden tuotantosuuntien kustannuksella.

Mitä mitä mitä??? Täällähän 98% porukasta on sitä mieltä että Veemelit on täysin väärässä ja yksin ainoana sitä mieltä että maitoa tuetaan muiden kustannuksella. Onko sitten kuitenkin muitakin??? Vai ovatko kissanpoikien silmät alkaneet aueta... Vai veemelien propagandaako se tuo...

 Veemeli on jauhanut jostain viime vuosituhannen tragedioista jo 20 vuotta. Ne eivät suuresti jaksa kiinnostaa kun uudempiakin puhalluksia tulee esiin.

Niin siis en nyt tuota historiaa niin tarkoittanutkaan. Vaan sitä että täällä vähätellään veemelien kirjoituksia että "höpsis, ei pidä paikkaansa, maito ole mitenkään eriarvoisessa asemassa". Ja ollaan sitä mieltä että liioittelee ja jopa valehtelee ja on kateellinen tietty, siitähän se kaikki johtuu. Ja on tosiaan vuosikaudet valitettavasti paasannut samoista tosiasioista. Valitettavasti ilman vaikutusta. Mutta jos ei olekaan ainoa joka ajattelee samalla tavalla niin ehkäpä on vielä toivoa... Tosin henkilökohtaisesti en itse usko siihen, kyllä maidon edunvalvonta niin röyhkeästi toimii kaikkien muiden kustannuksella...

Lainaus käyttäjältä: Täpinäreiska - 08.12.15 - klo:15:46

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 08.12.15 - klo:09:57

Lainaus käyttäjältä: Täpinäreiska - 07.12.15 - klo:11:22

No se historiasta, mutta tätä päivää on se fakta että "kriisiytynyttä" maidontuotantoa pönkitetään tuottajajärjestön ja hallinnon toimesta muiden tuotantosuuntien kustannuksella.

Mitä mitä mitä??? Täällähän 98% porukasta on sitä mieltä että Veemelit on täysin väärässä ja yksin ainoana sitä mieltä että maitoa tuetaan muiden kustannuksella. Onko sitten kuitenkin muitakin??? Vai ovatko kissanpoikien silmät alkaneet aueta... Vai veemelien propagandaako se tuo...

 Veemeli on jauhanut jostain viime vuosituhannen tragedioista jo 20 vuotta. Ne eivät suuresti jaksa kiinnostaa kun uudempiakin puhalluksia tulee esiin.

Niin siis en nyt tuota historiaa niin tarkoittanutkaan. Vaan sitä että täällä vähätellään veemelien kirjoituksia että "höpsis, ei pidä paikkaansa, maito ole mitenkään eriarvoisessa asemassa". Ja ollaan sitä mieltä että liioittelee ja jopa valehtelee ja on kateellinen tietty, siitähän se kaikki johtuu. Ja on tosiaan vuosikaudet valitettavasti paasannut samoista tosiasioista. Valitettavasti ilman vaikutusta. Mutta jos ei olekaan ainoa joka ajattelee samalla tavalla niin ehkäpä on vielä toivoa... Tosin henkilökohtaisesti en itse usko siihen, kyllä maidon edunvalvonta niin röyhkeästi toimii kaikkien muiden kustannuksella...

Olekko ihan tosissasi laskenut paljonko se kriisituki maitotilalle on??? Leikippä taskulaskimen kanssa ja mieti, montako tilaa se oikeasti pelastaa..

Lainaus käyttäjältä: sjk - 09.12.15 - klo:07:53

Tuossa maidon kriisituessa on ainoastaan se hyvää,toiset tuotantosuunnat tulee ylikateelliseksi siitä mitättömästä summasta.Toisaalta taas tässä maksetaan siitä mitä Ukrainan sodan takia on menetetty,paljonkos liha-viljapuoli on kyseisen sodan takia menettänyt?Eu voi nyt sanoa korvanneensa vahingot,poliittisen päätöksen takia aiheutuneet,muuta merkitystä kyseisellä tuella ei ole.

No kaikki ovat menettäneet. Maitokriisi säteilee alempiin tuottajaluokkiin.

Tuo kriisituki on vapaaehtoinen eli sitä ei ole pakko hakea. Jos se summa on merkityksetön, niin miksi hakisi 

Paha... Mutta niin totta...

Mutta ilmeisesti tosiaan kun tuota mieltä ollaan niin kriisituki jää hakematta.On muuten sitten näytön paikka...