Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: welger - 22.11.11 - klo:19:28

Otsikko: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.11.11 - klo:19:28
Ensi kesäksi olis tarkotus hankia käärijä pääsääntöisesti kahden welgerin paaleja käärimään.

Käärijä pitäs olla:

-hinattava
-ajosuunnasta ottava
-järeä, kestävä
-kaksi vartinen
-matala
-renkailla sais olla riittävästi kokoa
-toimintavarma
-oma hydepumppu?

No siinähän noita ens alkuun, onko ehdotuksia?. Itellä tullu vasta mieleen kverne t8.

Oishan se tietysti vaihtoehto tehdä itse ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 22.11.11 - klo:19:32
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.11.11 - klo:20:39
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D
[/quo

Osaksi tuosta syystö juuri pitäis saada tehokkuutta käärintään.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 22.11.11 - klo:20:48
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D
[/quo

Osaksi tuosta syystö juuri pitäis saada tehokkuutta käärintään.

Noitten perässä pysymiseenhän tarvitsisi jo tuubikäärimen  :o . Osta ihmeessä meiltä NHK 1600, ikinä en ole sillä päivääkään ilman ongelmitta käärinyt.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 22.11.11 - klo:20:50
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D
[/quo

Osaksi tuosta syystö juuri pitäis saada tehokkuutta käärintään.

Noitten perässä pysymiseenhän tarvitsisi jo tuubikäärimen  :o . Osta ihmeessä meiltä NHK 1600, ikinä en ole sillä päivääkään ilman ongelmitta käärinyt.

Myy se pois ja osta multa halvalla elho  :P
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Fuller - 22.11.11 - klo:20:52
NHK ei ole ikinä osannut käärintäkoneita tehdä, voi jessus ne onnin markkinoimat tekeleet 8) Onni on sellainen manni että suuttuu kun esittää eriäviä mielipiteitä hänelle :D :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 22.11.11 - klo:21:01
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D
[/quo

Osaksi tuosta syystö juuri pitäis saada tehokkuutta käärintään.

Noitten perässä pysymiseenhän tarvitsisi jo tuubikäärimen  :o . Osta ihmeessä meiltä NHK 1600, ikinä en ole sillä päivääkään ilman ongelmitta käärinyt.

Myy se pois ja osta multa halvalla elho  :P

Olen isäukolle vihjannut just tuosta sun Elhosta, mutta *****ako häntä tuntuu kiinnostavan kun paalailee tyytyväisenä Jontikalla ja Claassilla mikä on kyllä kestänyt yllättävän vähin kunnostuksin koko ikänsä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 22.11.11 - klo:21:54
Voi sitä käärijäkuski raukkaa joka kahen paalaimen peräs koittaa pysyä  ;D

Just niin.  Mieluummin kaksi käärijää suhteessa yhteen paalaajaan!  ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: realisti - 22.11.11 - klo:22:14
tuo ei tuu kyllä onnistuun. Ehkä jos laittaisi etu- ja takanostolaitteisiin automaattikoneet rullilla tapahtuvalla nostolla näitä tekee ainakin tanco, wolagri ja kverneland. Toinen kone käärii kun toinen tiputtaa tai lastaa?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Fuller - 22.11.11 - klo:22:22
Yhdellä käärijällä töitä riittää yhdelle miehelle kun käärii yhdelle paalaimelle. Yksikkökoneista sanoisin tehokkaimman olevan McHale 991 BE ja kahdella rullalla,joutuinen on kone vaikka köyhänä miehenä käärin tuollaisella 1 rullaisella,ehtii silläkin kun on asialla.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: arzyboy - 23.11.11 - klo:10:12
Ei varmasti ole sellaista hinattavaa käärijää joka pysyy kahden paalaajan perässä tai sitten kasvustot on tosi onnettomia. Jos yksi paalaaja pukkaa paaleja tunnissa pihalle 30-50 kpl, niin ei tarvi kummoistakaan matematiikkaa että toteaa yhtälön mahdottomaksi. Käärintäaika noin 1 min/paali (sisältää noston, käärinnän ja pudotuksen pois kyydistä) ja lisäksi ajot päälle kun kuitenkin ajetaan kasaan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 23.11.11 - klo:11:17
 Kesällä tein 150 cm:n paaleja ja kaksi miestä kantoi niitä tuubikäärimelle ,toinen paalikärryn kanssa,  ja ne pysyivät periaatteessa justiinsa vauhdissa. Jos olis tehty 120 cm:n paaleja niin jälkeenhän siinä käärintä olis jäänyt. Ja tuubikäärin ei kauaa muovi kietaise. Ainoastaan jos on useita lohkoja niin alkurituaaleissa menee oma aikansa.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: TDK - 23.11.11 - klo:16:42
Toimintavarma on ainaki meillä ollu elhon 1520. Muuten passaa kriteereihin paitsi yhdellä varrella ja ei omaa hydrauliikkaa. Tosin ei ole hajoavia automaattisysteemejä. Ja kai se elhon koneeksi on jonku mielestä vähä omatekeleen olonenki. ;D Mutta LUJA kone on, paras hankinta tähän taloon ollut ehdottomasti. Mutta eiköhän noille koneille pitäs olla joko tuubi tai nhk käärintävaunu. Mutta seki tietty että minkälaiset on nuo käytössä olevat 2kpl welgerin paalaimia?
Vrt. http://www.technikboerse.com/view/gebrauchtmaschine/rundballenpresse/872671/welger-rp-15-s.html
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 23.11.11 - klo:17:04
Viime kesä paalattiin kahdella koneella ja yhdella kvernen 7420 käärittiin, ja tottahan se on jotta käärijä jää jälkeen aika rutosti normaaleilla lohkoilla, mutta taas pienillä epämääräsiillä lohkoilla paalaajat sai lähteä jopa etukäteen paalaamaan(vaikka karhotetaan 3x3.2 karhoa yhteen) jotta olisi käärijjälle koko ajan töitä.

Helpointahan olis lisätä yksi käärijä remmiin lisää, mutta ei tunnu olevan kiinnostuneita käärintä hommiin eikä vastaavasti itseänikää kiinnosta hommata traktoria ja käärijää.
Todennäköisesti tulevaisuudessa nuo kaksi paalainta vaihtuu yhdeksi ja siinä mielessä oilisi kätevintä kun olis myös yksi tehokas käärijä.

Tuo Realistin ehdottamat nostolaitekoneet oli itelläkin ensimmäisenä miellessä, mutta tuo homma taitaa kaatua siihen että käärijätraktori pitäis päivittää astetta järeämpään. Aika isona miinuksena noissa nostolaitekoneissa on myös pystyynkääntäjän puute, poikkeuksena Tanco sillä kai pystyy paalin kippaamaan pystyyn?

Noita NHK:n vaunukäärijöitä näkyy olevan edulisesti, mutta tohtiiko noihin sekaantua?


Mutta oisko tuo nyt niin järetön idea muokata jostain hinattavasta Nhk:sta sopiva kone, hydrauliikka uusia/yksin kertaistaa, isompaa rengasta(pihalla ois kaksi 700  22.5 elssiä joutilaana  ;)) nostohaarukka muuttaa siten jotta saa toista paalia kannettua.

Vai pitääkö tästä vetäytyä pajaan talveksi ja tulla keväällä käärijän kanssa ulos :P :P :P





Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 23.11.11 - klo:17:05
Paalaimet on 220 profeja.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: bonneville - 23.11.11 - klo:20:42
320 profia seuraa vicon bw 1800, hyvin on pelannu. kerran oon joutunu orottamaan muutaman sekunnin kääriää kun oli ajettu rehua 9m yhteen karheeseen, paalia tuli vajaan 50 m välein ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bhdsHyZlINI&feature=related
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Darksmoke - 23.11.11 - klo:21:03
Miettisin jo toisen paalikoneen vaihtoa yhdistelmään. Euroopasta saa mäkkäriä 20k€ pihaan ja varmasti ei käärijäkuski valita...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lavali - 23.11.11 - klo:21:32
Joku siirteleen paaleja pellolla käärimelle?? tuplaa käärintänopeuden?? Näin meillä menetellään Jos koneita pitää vähentää niin combi ainoa vaihtoehto... Junat saa unohtaa tänä päivänä 8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: redbull - 23.11.11 - klo:21:56
http://www.youtube.com/watch?v=q15bf_aaibM&feature=related
Meleko jämäkkä käärin :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 23.11.11 - klo:21:59
http://www.youtube.com/watch?v=q15bf_aaibM&feature=related
Meleko jämäkkä käärin :o

Kjellman noita jossain vaiheessa myi mutta mahtaakohan enään?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 23.11.11 - klo:22:24
http://www.youtube.com/watch?v=q15bf_aaibM&feature=related
Meleko jämäkkä käärin :o

Perfekto kusee hunajaa kun näkee veturin...  ;D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: bonneville - 24.11.11 - klo:08:58
Joku siirteleen paaleja pellolla käärimelle?? tuplaa käärintänopeuden?? Näin meillä menetellään Jos koneita pitää vähentää niin combi ainoa vaihtoehto... Junat saa unohtaa tänä päivänä 8)




unohtaa ? mistä syystä  ? ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lavali - 24.11.11 - klo:09:12
Joku siirteleen paaleja pellolla käärimelle?? tuplaa käärintänopeuden?? Näin meillä menetellään Jos koneita pitää vähentää niin combi ainoa vaihtoehto... Junat saa unohtaa tänä päivänä 8)




unohtaa ? mistä syystä  ? ???

Tälläisenä syksynä raskas vetää verrattuna teli combiin. Ei voi peruuttaa,kone pitää olla aina suoras purottaes paalin,combeja saa etuusasti tänäpäivänä jo käytettyynä. Näistä suuri haitta,  raskas vetää peräs
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: bonneville - 24.11.11 - klo:09:20
Joku siirteleen paaleja pellolla käärimelle?? tuplaa käärintänopeuden?? Näin meillä menetellään Jos koneita pitää vähentää niin combi ainoa vaihtoehto... Junat saa unohtaa tänä päivänä 8)




unohtaa ? mistä syystä  ? ???

Tälläisenä syksynä raskas vetää verrattuna teli combiin. Ei voi peruuttaa,kone pitää olla aina suoras purottaes paalin,combeja saa etuusasti tänäpäivänä jo käytettyynä. Näistä suuri haitta,  raskas vetää peräs


mahrat olla paljonkin vetäny peräs... miksi ei voi peruuttaa ? löytyykö kombista 150cm paalaajaa ? turhaa painoa samoille raiteille
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:10:52
No jos ny junan välttämättä haluaa niin mikäs siinä sitten.... hinnat vaan on nykyään samaa luokkaa kun combeissa
äkkiseltään tuli mieleen 3 combia mitkä tekee 150cm tai yli paaleja
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 24.11.11 - klo:16:32
Vuosittainen paalaus määrä huitelee tuolla hieman vajaan 9000 paalin kantturoissa, joista noin 98% paalataan asiakkaille. Eli kone valinnat täytyy tehdä melkolailla asiakkaiden tarpeiden mukaan, tänään soittelin melkein kaikki asiakkaat läpi, ja päädyttiin seuraaviin tuloksiin:

Tuubikäärin: tila kokojen(suurin osa pieniä) ja ruokinnalisista syistä ei ole varteenotettava vaihtoehto.

Compikoneesta sen verran sanoivat jotta heillä itsellä ei ole aikaa tai kalustoa kantaa paaleja pellon reunaan, joka tarkottaa sitä jotta itellä pitäs ola yksi vakituinen traktori kantamassa paaleja. Samaan hengenvetoon sanovat myös jotta combipaalauksen myötä ei sais tulla lisäkustannuksia paalia kohden, ja tämä taas tarkottaa sitä jotta minun pitäs kantaa ne paalit "ilmasin"... joten se siitä.

Eli edelleen haetaan sitä tehokasta yksikkökäärijää, tuota KJELMANNIN myymää järeää käärintä olen ennenkin ihaillut, mitä lie maksaa?

Joskus pari vuotta sitten muistan nähneeni käärintävideon ulkomailta jossa oli hieman sama idea kuin tuubi hommassa, erona oli vain se jotta ei tehty tuubia ;) eli pellon laidassa oli omalla moottorilla toimiva yksikkökäärijä joka osasi kulkea aina paalin verran eteenpäin kun pudotti edellisen paalin, mites tämmönen?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 24.11.11 - klo:16:41
No eikö tästä käärijäkuskista tulisi kombikoneen myötä automaattisesti paalin kantaja, nostat taksaa jos nostettava on ja jätä ruikuttajat rannalle, jos kaikki asiakkaat kaikkoaa olet liian kilpailulla alalla.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:16:52
Jos täl hetkellä ajat kahdella paalaimella ja yhdellä käärijällä niin combikoneella sulla jäis kaks kuskia vaikka kantamaan niitä paaleja

Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 24.11.11 - klo:16:57
No minkäs takia mun pitää ostaa tuo +80 000euroa maksava combikone ja vielä vaihtaa tuo kakkos kone etukuormaajalliseen jos kerta yksikkö vehkeille on kysyntää :o. Täälläpäin muutama tilallinen on vaihtanu combiurakoitsijasta yksikköurakoitsijaan juurikin tuon lisäkustannuksen takia.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 24.11.11 - klo:17:05
Eli olet polkemassa hintoja...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:17:05
Mä en vaan ymmärrä millä laskukaavalla saa kahden kuskin ja kahden koneen paalin hinnan alhasemmaks verrattuna että sen tekee yks kone ja yks kuski kerta-ajolla....

Mä kyllä maksoin combikoneesta paaljon vähemmän.... mut voihan niitä toki listahinnoillaki ostaa jos haluaa  :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 24.11.11 - klo:17:10
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 24.11.11 - klo:17:29
Tää on ihan hyvä jotta tulee eri näkökulmia asiaan.

Mun näkemys asiasta taas on seuraava:

Asiakas tilaa paalauksen ja käärinnän(paalit pellon laitaan tavalla tai toisella)

1.
yksikkö paalain ja traktori(n.140hv) + käärijä ja traktori(80hv vm.82)

2.
compipaalain ja traktori(+160) + traktori paalipihdeillä(ehkä n.80hv ja mielellään hyd.suunnanvaihto)


Jos noita kahta kone ketjua vertaa niin minun ajatus maailman mukaan combipaalilta pitää saada enemmän liksaa ??? Ja tätä mieltä oli myös paikallinen combiurakoitsija :-\


Ja mitä tuohon hinnan polenta kommenttiin tulee niin, näkyy nuo ajavan täällä kalliimmillakin koneilla halvemmalla. Mutta onneksi tilalliset ymmärtävät myös laadun päälle eikä tuijota pelkkää hintaa.

vm1: 220 welgeri tekee 120cm paaleja.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lypsyukko - 24.11.11 - klo:17:51
Eikös 220 tee halkaisijaltaan 125 paalia?  :P
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: nilihaara - 24.11.11 - klo:17:53
Eikös 220 tee halkaisijaltaan 125 paalia?  :P
  Napero mikä napero kuitenkin. Muovintuhlausta.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 24.11.11 - klo:18:51
Eikös 220 tee halkaisijaltaan 125 paalia?  :P

 Liian isoja kuitenkin...sopiva paalinkoko on 0,8-1,15m.  8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:19:05
Mulla on combikoneen vedossa +200hv kone (alunperin 140) hyvässä heinässä polttoaineen kulutus oli 0.3l per paali
Veturi maksanut kolme vuotta aikaa 42k€ sis alv käytettynä
fendtillä varmaan pääsis si jo nolla kulutuksel kun noi valmetit on kuulemma niin pirun janosia  ;D

Ennen tehtiin erillisillä koneilla ja ongelmaksi muodostui käärijäkuskin vaikea saaminen.... ja osallaan myös hitaus
Nyt teen rehua toisinaan ihan yksinki jos on kyse vähän pienemmistä aloista

Mutta jokanen tehköön niin kuin omasta mielestä parhaaksen näkevät
Itellä kone tuli 90% omaan käyttöön joten urakkani saan valita
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 24.11.11 - klo:19:23
Joo, tosiaan jokainen tekee niinkuin parhaiten näkee, mutta ehkä nuo meidän hommat on sitten jotenkin "erilaisia" enkä näe järkevänä hommata combia. Jos pelkästään itselleni paalaisin niin silloin valintana ehdottomasti tuubi tai combi.

Tuo 9000 paalin paalaus(combilla) ja kantaminen pellon reunaan ei vaan onnistu yhdellä traktorilla, pakko olla eri kone kantamaa.

Mutta palataan alkuperäseen aiheeseen, aika harvalla kaksivartisella käärijällä pystyy kantamaan toista paalia käärinnän aikana, ei äkkiseltään tule mieleen kuin Elho??.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:19:28
Ei pysty elhollaka.... ainoat koneet millä pystyy kantamaan ovat sivulta paalin nostavia
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:19:34
Varmasti markkinoiden nopein kone on mchalen 991 high speed
http://www.youtube.com/watch?v=JWDlHQCzfno
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: landehande - 24.11.11 - klo:19:42
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 24.11.11 - klo:19:55
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)

Kyl sää si jumalauta jaksat vinkuu....
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 24.11.11 - klo:21:50
Göwelin 5020 käärimessä vois olla konetta pitkäksi aikaa, maahantuojaa ei liene enää?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: landehande - 24.11.11 - klo:21:57
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)

Kyl sää si jumalauta jaksat vinkuu....

Ei kannata provosoitua kun provosoidaan!  ;)    Vaan kiusaus on hiukan provosoida kun joku isottelee vaikka olisi aihettakin.  :)  Ota ihan huumorilla vaan!
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lavali - 24.11.11 - klo:22:12
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)

Kyl sää si jumalauta jaksat vinkuu....

 8) 8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 24.11.11 - klo:22:19
Tää on ihan hyvä jotta tulee eri näkökulmia asiaan.

Mun näkemys asiasta taas on seuraava:

Asiakas tilaa paalauksen ja käärinnän(paalit pellon laitaan tavalla tai toisella)

1.
yksikkö paalain ja traktori(n.140hv) + käärijä ja traktori(80hv vm.82)

2.
compipaalain ja traktori(+160) + traktori paalipihdeillä(ehkä n.80hv ja mielellään hyd.suunnanvaihto)


Jos noita kahta kone ketjua vertaa niin minun ajatus maailman mukaan combipaalilta pitää saada enemmän liksaa ??? Ja tätä mieltä oli myös paikallinen combiurakoitsija :-\


Ja mitä tuohon hinnan polenta kommenttiin tulee niin, näkyy nuo ajavan täällä kalliimmillakin koneilla halvemmalla. Mutta onneksi tilalliset ymmärtävät myös laadun päälle eikä tuijota pelkkää hintaa.

vm1: 220 welgeri tekee 120cm paaleja.

tää on aatelttu aivan oikein hyvä!!!

bonarina käärin kestää ja kestää ei tartte vaihdella kuin paalainta... rehun laatu paree (ehkä) kun paaliin ei kosketa käärinnän jälkeen, ja yksikköpaalain kulkee 100 hv koneella... 8) 8)

100 hv koneen tuntihinta about 30-35 e/h uudella koneella kun ajomäärä + 1000 h/v  8) 8) 

140 hv koneilla vähintään 5-10 e/h  lisää vuodessa 10000 €  :o :-X
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Astral - 24.11.11 - klo:22:56
100 hv koneen tuntihinta about 30-35 e/h uudella koneella kun ajomäärä + 1000 h/v  8) 8) 

140 hv koneilla vähintään 5-10 e/h  lisää vuodessa 10000 €  :o :-X

Pyydähän pukilta uudet patterit laskimeen ni ei tuu enempää vahinkoo
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 24.11.11 - klo:23:07
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)

Kyl sää si jumalauta jaksat vinkuu....

Ei kannata provosoitua kun provosoidaan!  ;)    Vaan kiusaus on hiukan provosoida kun joku isottelee vaikka olisi aihettakin.  :)  Ota ihan huumorilla vaan!

 Näin on, eikä nyt ole enää paalausaikakaan, vaikka toiset paalaavat näköjään ympäri vuoden... Kerran olimme jollain reissulla ja siellä kanssa ajettiin niin paljon soraa, että jonkun oli tokaistava jossain vaiheessa että kohta ei päästä kotio ollenkaan kun pihalla on niin isot sorakasat.. :D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Lumiukko - 24.11.11 - klo:23:32
Kovia poikia on kun 9000, 150:stä paalia kursii kokoon kesän aikana. Itte tehtiin äskettäin päätös että jatketaan samaan malliin eli 150 paalia pukataan kombilla ja asiakas kerää ne pellolta. Itse en näe ongelmana jos joku ei halua itse kerätä niin renki tai minä saa käydä jälkeenpäin kelkkomassa ne pellon laitaan raktorilla missä kulkee yksi edessä ja yksi takana. Investointina toki oli arvokas mutta hintoja päivitetään sopivasti ja vielläkin epäilen että halvemmalla pystytään toimimaan kun erikseen käärimällä. Se on nyt mietinnässä että ajetaanko tunti vai ha kustannuksena.
Älä uhoa isoo-erkille!  Hää painaa jo itelleeki ainaski kolmensadan hehtaarin paalit ja kuskaa ne melkein kaikki itekkin kotio kelillä kuin kelillä. Sit hälle jää vielä lomailu- ja biletysaikaakin. Mut häällä onkii makhaale, se vihree. Olin kerran semmosen vieressä ja kaveri sanoi, et naama heijastaa vihreetä kateudesta!  ;)

Kyl sää si jumalauta jaksat vinkuu....

Ei kannata provosoitua kun provosoidaan!  ;)    Vaan kiusaus on hiukan provosoida kun joku isottelee vaikka olisi aihettakin.  :)  Ota ihan huumorilla vaan!

 Näin on, eikä nyt ole enää paalausaikakaan, vaikka toiset paalaavat näköjään ympäri vuoden... Kerran olimme jollain reissulla ja siellä kanssa ajettiin niin paljon soraa, että jonkun oli tokaistava jossain vaiheessa että kohta ei päästä kotio ollenkaan kun pihalla on niin isot sorakasat.. :D


Ja lehmät lypsää ummessakin ihan tolkuttomasti! :D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 25.11.11 - klo:06:26
100 hv koneen tuntihinta about 30-35 e/h uudella koneella kun ajomäärä + 1000 h/v  8) 8) 

140 hv koneilla vähintään 5-10 e/h  lisää vuodessa 10000 €  :o :-X

Pyydähän pukilta uudet patterit laskimeen ni ei tuu enempää vahinkoo

tunnusta tosiasiat niin ei tuu enempää vahinkoo  ::) :P

Hankintahinta €   65000                                45000

Kustannuserä €/vuosi €/tunti €/                  vuosi €/tunti €
Poisto               7 313  7,31                           5 062 5,06   
Korko                2 519   2,52                          1 744 1,74   
Vakuutus          1 000  1,0                               800 0,80   
Säilytys              500      0,50                          500 0,50   
Kunnossapito     4 000 4,0                               3 000 3,0   
Muut kiinteät kustannukset 1 000 1,0           800 0,80   
Käyttökustannukset         10 000 10,00        8 000 8,0   
Ajajan palkka ja sivukulut 14 000  14,00     14 000 14,00   
Kustannukset yhteensä    40 331 40,33 33 906 33,91


laskelma se on huonokin laskelma mut esittäkää parempia kiitos  :-[ :-[ ::)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lypsyukko - 25.11.11 - klo:07:22
Tätä ketjua kun on tämän verta jo kirjoiteltu, niin mun ennakko asenne alkuperäistä ajatusta vastaan ei ole muuttunut ;D Kaksi paalainta per yksi käärijä on normaaliolissa ja heinässä utopistinen ajatus toimiakseen paalainten osalta maksimi tehokkuudella  8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 25.11.11 - klo:07:28
Tätä ketjua kun on tämän verta jo kirjoiteltu, niin mun ennakko asenne alkuperäistä ajatusta vastaan ei ole muuttunut ;D Kaksi paalainta per yksi käärijä on normaaliolissa ja heinässä utopistinen ajatus toimiakseen paalainten osalta maksimi tehokkuudella  8)

juu se pitikin mainita etten määkään ymmärrä kahta paalainta, karhotus ja 1 paalain huomattavasti halvempi...

niin ja elholtahan on tullu uusi 1650 käärin. Pitäs olla järeämpi ja saa myös mekaanisena  8) 8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 25.11.11 - klo:15:19
Aikasemmin jo kirjotinkin jotta tulevaisuudessa kaksi konetta korvataan yhdellä koneella, tuo toinen kone hommattiin alunperin apukoneeksi syksyn pehkunpaalauksiin. Uusi käärijä on kumminkin hakusessa, vaikka yksi kone jääkin pois remmistä.

Agroniciltäkin on näköjään tullut uusi malli, joka alkaa jo näyttää käärijältä. Aikasemmat agronicit näyttää melko leluilta.

Tuosta Elhon uudesta mallista löyty melko niukasti tietoa, osaako joku sanoa siitä tarkemmin?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 25.11.11 - klo:20:54
Aikasemmin jo kirjotinkin jotta tulevaisuudessa kaksi konetta korvataan yhdellä koneella, tuo toinen kone hommattiin alunperin apukoneeksi syksyn pehkunpaalauksiin. Uusi käärijä on kumminkin hakusessa, vaikka yksi kone jääkin pois remmistä.

Agroniciltäkin on näköjään tullut uusi malli, joka alkaa jo näyttää käärijältä. Aikasemmat agronicit näyttää melko leluilta.

Tuosta Elhon uudesta mallista löyty melko niukasti tietoa, osaako joku sanoa siitä tarkemmin?

eikös tuossa oo kaikki olennainen  ???

http://service.visualweb.fi/file.aspx?custid=1000210&name=ELHO Käärintäkoneet 2011-2012&file=1218658.pdf

kopiokaa koko linkki, ei skulaa muuten...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: TDK - 25.11.11 - klo:21:26
Ei pysty elhollaka.... ainoat koneet millä pystyy kantamaan ovat sivulta paalin nostavia
höpö höpö 1520 elholla kantaa hienosti 2 paalia kerralla. Ja nostaa edestä paalaajan kans samaan suuntaan kulkien...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: erik - 25.11.11 - klo:21:27
Ei pysty elhollaka.... ainoat koneet millä pystyy kantamaan ovat sivulta paalin nostavia
höpö höpö 1520 elholla kantaa hienosti 2 paalia kerralla. Ja nostaa edestä paalaajan kans samaan suuntaan kulkien...

Pystyy kantamaan mutta ei samalla käärimään toista
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: TDK - 25.11.11 - klo:21:36
Ei pysty elhollaka.... ainoat koneet millä pystyy kantamaan ovat sivulta paalin nostavia
höpö höpö 1520 elholla kantaa hienosti 2 paalia kerralla. Ja nostaa edestä paalaajan kans samaan suuntaan kulkien...

Pystyy kantamaan mutta ei samalla käärimään toista
nimimerkillä 10000 paalia 1620 elholla käärineenä
Okei totta, mutta kantamaan pystyy... ::)

Tuo kantaminen on muuten semmosta hommaa että se kannattaa tehä ennen käärintää. Meillä kannetaan aina ennen käärintää käärijälle jos vaan kone+kuski jouten. Vaikka pystys käärijälläki. NHK käärintävaunukaan ei tainnu kyetä käärimään kaikkia paaleja kyydissään ajon aikana... :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 26.11.11 - klo:19:44
Ahkerasti on viime päivät kyselty käärijöitä ulkomailta asti mutta ei oikein mielestä tahdo löytyä, liekkö mulla sitten liikaa vaatimuksia :P

Edestä lastaavista ainut varteenotettava oli tuo Göweil, on vaan niin sikamaisen hintanen.

Sivusta lastaavissa löytyy enemmän valinnanvaraa löytyy järeyttä,nopeutta...jne. Mutta semmonen päätös kuitenkin on tehty jotta seuraava kone on edestä ottava kun edelliset on ollut hanko malleja.

Joku voi pitää minua hulluna, mutta olen mietiskellyt rupeavani tekemään käärijää :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 27.11.11 - klo:22:42
Ahkerasti on viime päivät kyselty käärijöitä ulkomailta asti mutta ei oikein mielestä tahdo löytyä, liekkö mulla sitten liikaa vaatimuksia :P

Edestä lastaavista ainut varteenotettava oli tuo Göweil, on vaan niin sikamaisen hintanen.

Sivusta lastaavissa löytyy enemmän valinnanvaraa löytyy järeyttä,nopeutta...jne. Mutta semmonen päätös kuitenkin on tehty jotta seuraava kone on edestä ottava kun edelliset on ollut hanko malleja.

Joku voi pitää minua hulluna, mutta olen mietiskellyt rupeavani tekemään käärijää :o
Itse tehden saa justiin sellaisen kuin...  ...sattuu tulemaan ;D      Ei kyllä mitenkään hullu ajatus, on tuo ollut mielessä välillä itselläkin. Kannattaa ostaa jokin sopivan hintainen käytetty laite josta saa osia ja tekniikkaa.   Aika tavalla saa tehoa koneesta kun tekee niin pitkän että voi kuljettaa sekä käärittyä että käärimätöntä paalia kun yhtä käärii.      Ja mikään ei estä laittamasta vaikka neljää muovirullaa koneeseen, jos laittaa paalin pyörimään nopeasti niin voi ajaa kaikki rullat kerralla tyhjiksi ja vaihtaa kerralla.
 Tuo karhotus kyllä tehostaa touhua niin paljon että tuskin pienilläkään lohkoilla saa kiinni edes yhtä paalainta jos paalit siirtää samalla siistiin riviin reunalle :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 27.11.11 - klo:23:16
  Ruotsissa on sellainen Pelle Peloton joka viljelee heinää suurella alalla. Hän on tehnyt ainakin kaksi kanttipaalinkäärijää, kun ei kaupasta saanut mieleistään. Toinen oli metsäajokoneen päälle tehty ja siinä oli muistaakseni kaksikin käärintäyksikköä. Lisäksi laitteella pystyi kuljettamaan 12 paalia kerrallaan. Toinen oli hinattava ja se kääri kolmea muovia kerrallaan eri esikiristysasteilla. Kaikenlaista muutakin herra oli kehitellyt pajassaan. Heinäalaakin oli yli 400 ha. Ei vaan löytänyt mitään linkkiä. Staffan ****berg oli tyypin nimi, mutta en muista alkua...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: karvankasvattaja - 28.11.11 - klo:00:17
Montako tuhatta paalia pitää tulla kesässä, että tuubikäärijä kannatttaa? Mikä oli se ruokinnallinen syy jonka joku tässä mainitsi ettei tuubi sovi? Muoviin menee hitosti fyrkkaa ja mua v..tuttaa kun sitä käärettä repalehtaa pitkin tonttia.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 28.11.11 - klo:09:26
Tässä nyt on tuubi pikku haaveissa. Ainakin Elho nostaa vuoden vaihteessa hintoja 5 % ja konefarmiltakin taitaa saada vanhaan hintaan. Kyllähän tuo muovin säästön etu on kiistaton ja sitä monet lisää sitten säilyvyyden parantamiseksi. Tuhat paalia jos tulee vuoteen niin muutamassa vuodessa tuubikäärin kuittaa hintansa. Elholla on myös traktori käyttöinen joka 10 000 € halvempi kun diesel sellainen. Sen hinta on jo aika lähekkä kahdella varrella käärivää. Hirveetä hinkua ei tavan käärijään ole. Useasti tuunatulla finn-tempolla on kääritty lähes 80 000 paalia.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: 3070 E - 28.11.11 - klo:11:38
Traktorikäyttöinen edullisesti: http://www.nettikone.com/agronic/tuubikaarin/937151
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 28.11.11 - klo:12:25
Jos oikein tosissaan ruvetaan muovia säästämään niin silloin pitää saada paljon rehuyksikköjä paalia kohti.  Tuubissakin pitää paalit olla tiukkoja jos aikoo saada ilman happoa säilymään.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.11.11 - klo:17:39
Ruokinnallinen syy on se että jos kesäkelissä otetaan tuubista 2-3 paalia viikossa, niin voi ruveta höyry nousemaan toisesta päästä, vai?

Renehän on melkein selvännäkijä ;D juurikin tuollanen systeemi on mielessä jossa voi kuljettaa kolmea paalia, yksi haarukassa-toinen käärinnässä-kolmas käärittynä takapöydällä(pöydässää vois olla pyöritys, muovitettua paalia pyörittäs pari kierrosta, jotta ilmat tulee pihalle muovien välistä :P)

Mielestäni käärinnässä ongelmane ei ole itse käärintä vaan tuo "kuljetus kapasiteetti", nopeuttaa kummasti kun mukana tulee esim. kolme paalia.


Tuon ruotsalaisen pelle pelottoman metsäkonekäärijän muistan nähneeni jossain netin syövereissä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Darksmoke - 28.11.11 - klo:18:00
Ruokinnallinen syy on se että jos kesäkelissä otetaan tuubista 2-3 paalia viikossa, niin voi ruveta höyry nousemaan toisesta päästä, vai?

Renehän on melkein selvännäkijä ;D juurikin tuollanen systeemi on mielessä jossa voi kuljettaa kolmea paalia, yksi haarukassa-toinen käärinnässä-kolmas käärittynä takapöydällä(pöydässää vois olla pyöritys, muovitettua paalia pyörittäs pari kierrosta, jotta ilmat tulee pihalle muovien välistä :P)

Mielestäni käärinnässä ongelmane ei ole itse käärintä vaan tuo "kuljetus kapasiteetti", nopeuttaa kummasti kun mukana tulee esim. kolme paalia.


Tuon ruotsalaisen pelle pelottoman metsäkonekäärijän muistan nähneeni jossain netin syövereissä.

Omalla urakoitsijalla on vielä parempi versio, 3 takana piikeissä ja yksi kuormaajassa käärimessä. Mutta combia vakavasti miettinyt...  ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: piki1 - 28.11.11 - klo:19:35
Ruokinnallinen syy on se että jos kesäkelissä otetaan tuubista 2-3 paalia viikossa, niin voi ruveta höyry nousemaan toisesta päästä, vai?

Renehän on melkein selvännäkijä ;D juurikin tuollanen systeemi on mielessä jossa voi kuljettaa kolmea paalia, yksi haarukassa-toinen käärinnässä-kolmas käärittynä takapöydällä(pöydässää vois olla pyöritys, muovitettua paalia pyörittäs pari kierrosta, jotta ilmat tulee pihalle muovien välistä :P)

Mielestäni käärinnässä ongelmane ei ole itse käärintä vaan tuo "kuljetus kapasiteetti", nopeuttaa kummasti kun mukana tulee esim. kolme paalia.

tuommoseen projektiin olis tuossa hallissa hyvä aihio vicon 2160 kombin runko ja käärijä paalain purettu päältä pois.mutta en ainakaan vielä ole myymässä ,aikomuksena ympätä siihen oma paalain päälle kun vain aika riittäisi kun kertyy nuita projekteja liian kanssa.Tulee osteltua nuita muiden rikkomia uudehkoja koneita avklta jatehtyä niistä itelle koneet.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 29.11.11 - klo:07:59
Ruokinnallinen syy on se että jos kesäkelissä otetaan tuubista 2-3 paalia viikossa, niin voi ruveta höyry nousemaan toisesta päästä, vai?

Renehän on melkein selvännäkijä ;D juurikin tuollanen systeemi on mielessä jossa voi kuljettaa kolmea paalia, yksi haarukassa-toinen käärinnässä-kolmas käärittynä takapöydällä(pöydässää vois olla pyöritys, muovitettua paalia pyörittäs pari kierrosta, jotta ilmat tulee pihalle muovien välistä :P)

Mielestäni käärinnässä ongelmane ei ole itse käärintä vaan tuo "kuljetus kapasiteetti", nopeuttaa kummasti kun mukana tulee esim. kolme paalia.


Tuon ruotsalaisen pelle pelottoman metsäkonekäärijän muistan nähneeni jossain netin syövereissä.
Itse käärin  McHale 991c käärimellä, jo viides paalain menossa ja tuo käärin on aina vain sama.  Tuolla pitäisi 120 senttistä paalia pystyä kuljettaa samalla kun toista käärii.   Isompaa ei pysty. Siksi olen tuota modifiointia varsin paljon miettinyt itsekin.  :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 29.11.11 - klo:09:34
Tarkoitus olis entinen ikiliikkuja jättää kuitenkin käyttöön. Pystyy operoimaan sillä pikku läntit ja tekee myös tarvittaessa myös tulppa paalit tuubiin. Mäkkärillä on myös tämä high speed malli kahdella rullalla. Liekkö siitä kokemuksia kellään ? Entäs Nhk:n 3-d. Saako sitä enää rahallakaan ?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 29.11.11 - klo:09:55
Kuinka monta paalia pitää saada kulkemaan jotta pystyy kelkkoo niitä pellonlaitaan niin että jatkuvasti joku pyörii käärijässä sekä tulo että menomatkalla. Käytännössä se tarkottaa että yksi paali pitää olla käärijässä kun lähdetään pellolle päin. oisko kokonaismäärä jotain 6 luokkaa että toimisi.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 29.11.11 - klo:13:20
Kuinka monta paalia pitää saada kulkemaan jotta pystyy kelkkoo niitä pellonlaitaan niin että jatkuvasti joku pyörii käärijässä sekä tulo että menomatkalla. Käytännössä se tarkottaa että yksi paali pitää olla käärijässä kun lähdetään pellolle päin. oisko kokonaismäärä jotain 6 luokkaa että toimisi.
Miksi se noin pitäis toimia?  Riittää kun käärintä on niin nopea että melkein sitä mukaa käärii kun sillä saa noukittua.   Mchale kin melkein voisi olla jos kahdelta rullalta kietoo neljä muovikerrosta...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 29.11.11 - klo:13:34
Kuinka monta paalia pitää saada kulkemaan jotta pystyy kelkkoo niitä pellonlaitaan niin että jatkuvasti joku pyörii käärijässä sekä tulo että menomatkalla. Käytännössä se tarkottaa että yksi paali pitää olla käärijässä kun lähdetään pellolle päin. oisko kokonaismäärä jotain 6 luokkaa että toimisi.
Miksi se noin pitäis toimia?  Riittää kun käärintä on niin nopea että melkein sitä mukaa käärii kun sillä saa noukittua.   Mchale kin melkein voisi olla jos kahdelta rullalta kietoo neljä muovikerrosta...

Mutta mitä hyötyä on erilliskäärijällä jos ei niitä vie pellon laitaan. Samalla vois laittaa kombin jolloin säästyy se kuski ja raktori siihen käärintään. Nykyaikana ei vaan kerkiä ajelee paljoa pellolla tyhjänä paalia hakee jos paalaajalla on tarpeeksi isot karhot. Kombilla ainakin ekassa sadossa saa ajettua niin että paalaaja joutuu odottaa käärijää kuudella kerroksella käärittäessä. Toki jos näin tapahtuu usein niin pitää kuskille laittaa jäitä hattuun koska ei ole mitään järkeä ahtaa paali liian nopeesti täyteen.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: lavali - 29.11.11 - klo:14:51
Jos oikein tosissaan ruvetaan muovia säästämään niin silloin pitää saada paljon rehuyksikköjä paalia kohti.  Tuubissakin pitää paalit olla tiukkoja jos aikoo saada ilman happoa säilymään.

ja paaliin halkaisijaa lisää :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 29.11.11 - klo:16:24
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?

Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: realisti - 29.11.11 - klo:18:10
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 29.11.11 - klo:18:37
^ mitkä muovit pelittää ?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 29.11.11 - klo:18:39
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:08:23
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt :P   Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: metsajussi - 30.11.11 - klo:08:32
Minä en paalihommista tiedä yhtään mitään, mutta olen joskus nähnyt paaleja joissa on verkon päällä (tai tilalla) yhtenäinen muovi.

Ilmeisesti joku paalain osaa tehdä tämän suoraan? Muovi ei varmaan kyllä ole käärintämuovia, mutta paalin levyinen se kyllä on....
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:08:42
Minä en paalihommista tiedä yhtään mitään, mutta olen joskus nähnyt paaleja joissa on verkon päällä (tai tilalla) yhtenäinen muovi.

Ilmeisesti joku paalain osaa tehdä tämän suoraan? Muovi ei varmaan kyllä ole käärintämuovia, mutta paalin levyinen se kyllä on....
On se käärintämuovia. Voi olla läpinäkyvääkin jolloin ei suoraan kestä uv säteitä. Tuo ei sinänsä hyödytä paljoakaan kun se muovi pitäisi yltää reilusti kulmien yli. Apu toki tuokin.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: landehande - 30.11.11 - klo:12:58
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt :P   Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi :)

http://www.youtube.com/watch?v=448VLcUkGjI

Ihan niitä saa valmiinakin.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Greenpwr - 30.11.11 - klo:13:19
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt :P   Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi :)

http://www.youtube.com/watch?v=448VLcUkGjI

Ihan niitä saa valmiinakin.

 Sarjatyötä...http://www.youtube.com/watch?v=iFA6TAy9yKI
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: arzyboy - 30.11.11 - klo:13:24
Tuommonen olis kiva... pikkukanttipaaleja tuohon kun laittaa niin saa kärrykuorman helposti talteen.
http://www.youtube.com/watch?v=jAi1-qt_BTQ&NR=1
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:13:48
Tuommonen olis kiva... pikkukanttipaaleja tuohon kun laittaa niin saa kärrykuorman helposti talteen.
http://www.youtube.com/watch?v=jAi1-qt_BTQ&NR=1
Tuota vähän katselin itsekin ;D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:13:53
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt :P   Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi :)

http://www.youtube.com/watch?v=448VLcUkGjI

Ihan niitä saa valmiinakin.
Juu niin saa. Maksaakin hiukan ja on hidas.   Jos olisi käärijä  joka automaattisesti pyöräyttäisi kolme kierrosta muovia ja sitten pukkaisi paalin eteenpäin normaalille käärimelle niin tuo olisi nopea.   Vaan mitäs sitä suotta hosumaan melkein valmiissa maailmassa :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 30.11.11 - klo:16:30
Tuli tuossa päivällä mieleen että miksi tuubikäärimissä ei ole yksittäiskäärintä mahdollistuutta? ei mielestäni ole mahdoton tuollaista tehdä. Yhdellä ja samalla koneella tuubit,yksittäiset ja tuubin tulppapaalit, ei paljo käärijä tuosta enää paranis. Toki kun joku kone valmistaja tuon "keksii" niin sille lätkästään semmonen hinta jotta kukaan ei sitä pysty ostamaan >:(

Tuo idea laittaa kolme rullaa kehälle vois ratkasta 3d:n hitauden, youtuubissa on video "itsekulkevasta käärijästä" jossa kehällä yksi rulla keskellä, mikähän idea siinä on?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: heppihese - 30.11.11 - klo:17:56
Miettisin jo toisen paalikoneen vaihtoa yhdistelmään. Euroopasta saa mäkkäriä 20k€ pihaan ja varmasti ei käärijäkuski valita...

Laitatko nettiosotteita näkyviin, jos tuohon hintaan mchaleja saa, niin kiinnostaa kovasti. Jos ostas kaks ja möis toisen ja pitäs ite toisen, sais kuluja pois. Suomessa sais varmasti 30k€ mäkkäristä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:19:11
Tuli tuossa päivällä mieleen että miksi tuubikäärimissä ei ole yksittäiskäärintä mahdollistuutta? ei mielestäni ole mahdoton tuollaista tehdä. Yhdellä ja samalla koneella tuubit,yksittäiset ja tuubin tulppapaalit, ei paljo käärijä tuosta enää paranis. Toki kun joku kone valmistaja tuon "keksii" niin sille lätkästään semmonen hinta jotta kukaan ei sitä pysty ostamaan >:(

Tuo idea laittaa kolme rullaa kehälle vois ratkasta 3d:n hitauden, youtuubissa on video "itsekulkevasta käärijästä" jossa kehällä yksi rulla keskellä, mikähän idea siinä on?
Tuosta tuli välittömästi idea että tuubikäärinnässä voisi laittaa muovin paalien väliin niin olisi jokainen paali ikäänkuin omassa yksiössään.   Tai jos laittaisi edes muutaman paalin välein niin saisi riskejä minimoitua :)
 Alkuperäiseen propleemiin muuten, tuubikäärin voisi olla sellainen käärin joka pysyy kahden paalaimen perässä :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: nautafarmari - 30.11.11 - klo:19:15
Tuosta tuli välittömästi idea että tuubikäärinnässä voisi laittaa muovin paalien väliin niin olisi jokainen paali ikäänkuin omassa yksiössään.   Tai jos laittaisi edes muutaman paalin välein niin saisi riskejä minimoitua :)
 [/quote]

Vielä hiukka jalostetaan niin ruvetaan kääriin ne paalit yksittäin pellolle, riskien minimoimiseksi.  :P
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 30.11.11 - klo:19:30
Onko kellään palstalaisella käytössä noita vanhoja tuubikäärijoitä, joissa ei ole automatiikkaa.Olis hyvä peli pehkujen varastoimiseen.

Pikkuhiljaa pitäs tehdä päätöstä minkalaista käärijää rakentelis/hankkisi.Eli nyt saa laitta ihan vapaa muotosia ehdotuksia.

Itellä lähinnä mielessä:

-Joku "ultimaattinen" tehokäärijä.
-Tuubikäärijä+vaatimattomampi yksikkö käärijä.Ongelmana konekustannusten karkaaminen käsistä.
-Tyytyä ihan vaan ostamaan kaksivartinen käärijä, ja yrittää pärjätä sillä :-\


Itse tekeminen kiinnostaisi. Särmärit,sorvi,säteiskone,hitsikoneet ja vannesaha ois vapaassa käytössä, mielenkiintonen projekti tuo olis, aika vaan on aina yleensä vähissä niinkun kaikilla :-[


Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 30.11.11 - klo:20:03
Vaikka ei tartte itte miettiä käärintää kun kombi  hoitaa sen niin täytyy kuitenkin avata ajatuksen arkku kun tuolla toisaalla se todettin melko mielikuvitusrikkaaksi. Miten olisi 9 metriä pitkä telikärry mihin kärryssä oleva nostin nostelis paaleja samoin päin kun paalaajasta ne ulos tulee eli niin että ne olis poikittain raktorin perässä rivissä. Sitten laittais kiskot molemmille sivuille jonka päällä liikkuis kaksvartinen automaattinen käärijä. Homma toimis niin että ensiksi nosteltais käärijän eteen kärrylle paali minkä käärijä nappais kyytiin ja rupeis käärimään. Sitten kun käärijä sais sen käärittyä niin se tiputtais sen käärijän taakse. Jos kuski ehtis  hakea seuraavan paalin kyytiin niin käärijä siirtyis yhden pykälän taaksepäin jne. sitten kun olis koko kärry täynnä niin ajelis pellon laitaan ja odottelis että kaikki paalit olis kääritty tai käärijä ainakin alottais viimeisen paalin käärinnän ja kippais muut paalit pois ja lähtis hakemaan uutta kuormaa. Käärijäksi kannattais varmaan ottaa joku valmis automaattinen käärin ja sen jälkeen nostaa se kärryn päälle.

Ei muuta kun pykäämään. Ajatusta saa käyttää vapaasti jos laittaa videon youtubeen. Jos joku tehdas haluaa ruveta valmistaa niin yv:nä voin ilmoittaa tilinumeron johon saa osoittaa pienen korvauksen ajatuksesta. ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: nautafarmari - 30.11.11 - klo:20:06
http://www.porssilehdet.fi/search/image.jspx?advert=661194&indexImage=
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:20:08

Pikkuhiljaa pitäs tehdä päätöstä minkalaista käärijää rakentelis/hankkisi.Eli nyt saa laitta ihan vapaa muotosia ehdotuksia.
No niin, täältä ehdotuksia :)
 Rakenna semmoinen paalain jolla saa tehtyä 1,5m leveän ja 2,5m halkaisijaltaan olevia paaleja. Tuommoisen voi riskimmän traktorin nostolaitteessa tai pyöräkuormaimella kantaa likelle pellon reunaa. Myös tarkoitusta varten suunniteltu omalla akselilla oleva paalinsiirtolaite käy, kunhan se on tarkoitusta varten suunniteltu :)
 Tuon jopa 7 tonnia painavan paalin voi kääriä yksinkertaisella isokokoisella traktorin etukuormaimessa olevalla pyöritettävällä varsihässäkällä siten että tuuppii paalia traktorin nokalle asennetulla rullalla niin hitaasti että paalin ympärillä on riittävästi kauttaaltaan muovia kun se paali on pyörähtänyt puoli kierrosta :D
  Etuna on se että noin ison paalaimen tehoa ei rajoita mikään vaan se voi käytännössä melkein kilpailla ajosilppurin kanssa.      Lisäksi muovikustannus jää hyvin maltilliseksi, muovikerrosten määrälläkään ei ole niin suurta merkitystä kun pikkupaaleissa.    Ja oli kuljetuskalustona 4t velsat tai täysperävaunullinen rekka niin aina saa täyden kantavuuden verran kuormaa. 8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 30.11.11 - klo:20:12
 ;D ;D ;D No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita ;D


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella >:(
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:20:21
;D ;D ;D No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita ;D


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella >:(
Tuo vaunukäärijä on vähän vääränlainen kampe sikäli että vain yhden paalin saa käärittyä ja muut on käärimättömiä kun saavutaan pellon reunaan.  Aikaa menee sitten sielä reunalla muovia vinguttaessa kun se olisi voinut tapahtua jo siinä paaleja keräillessä.   
   Minusta tuo vaunu on kyllä kokoisekseen aika ketterä :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 30.11.11 - klo:20:54
http://www.porssilehdet.fi/search/image.jspx?advert=661194&indexImage=

miksikähän tuon kehittely on aikoinaan jätetty kesken, perusajatushan on varsin hyvä useita paaleja samalla reisulla. liekkö ollu kallis vai kiilasko kombit väliin  ???

toistepäin saattas olla kätsympi, käärin nostas suoraan pöydälle, käärintä tapahtus seuraavan luo ajettaessa... hmm vois nopeuttaa ainakin... kolme käärittyä jos sais kyytiin yksi pöydälle ja viides pihtiin olis puolenhentaarin paalit (1,5 m) kerralla reunassa  ::) ::) saattas olla helpohko tehdä olemassa olevista laitteista  ::) :-\

olikos jossakin lehdes tai netissä kuvassa joku kombin perään laitettava paalien koontikärry, muistaakseni aika rihveli mut kuiteskin ??? ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 30.11.11 - klo:21:00
;D ;D ;D No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita ;D


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella >:(
Tuo vaunukäärijä on vähän vääränlainen kampe sikäli että vain yhden paalin saa käärittyä ja muut on käärimättömiä kun saavutaan pellon reunaan.  Aikaa menee sitten sielä reunalla muovia vinguttaessa kun se olisi voinut tapahtua jo siinä paaleja keräillessä.   
   Minusta tuo vaunu on kyllä kokoisekseen aika ketterä :)
Käärinnän pitäs tapahtua tavallaan ensimmäisenä tai toisena, silloin sai maksimaalisen nopeuden.Käsittääkseni tuo Nhk:n vaunukäärijä oli erittäin vikaherkkä ja sen takia jääny unholaan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 30.11.11 - klo:21:10
Tässä ketjussa palataan pikkuhiljaa alkutekijöihin eli jos tehostaa käärintää maksimaalisesti niin se vaatii paljon käärimättömiä paaleja pellolle jotta ei joudu ajelemaan turhia pellolla lisäksi paalit ei vielläkään ole käyttöpaikalla. Sen takia tämän hetken tietämyksen mukaan mukavin versio on se että paalainkääriä tekee paalit ja renki ajaa ne normaalina työaikana tehokkaalla kärryllä suoraan pellolta navetan viereen odottamaan käyttöä. Paalaajan edessä likkuu joko niittokonemies ja karhottaja jos ei karhotinta työnnetä paalaajan edessä. 3-4 miestä tekee valtavasti rehua kesässä ja oikeastaan ainoastaan niitokoneen ja paalaajan toiminta on oleellista rehun laadun takaajana.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: JD6630 - 30.11.11 - klo:22:20
Paalaajan edessä likkuu joko niittokonemies ja karhottaja jos ei karhotinta työnnetä paalaajan edessä. 3-4 miestä tekee valtavasti rehua kesässä ja oikeastaan ainoastaan niitokoneen ja paalaajan toiminta on oleellista rehun laadun takaajana.
Ai kuten noukkariketjussa? Tosin siinä myös siilomiehen panoksella on tekemistä rehun laadun kanssa.

Pointti on, että miksi siitä paalaimesta pitää tehdä ajosilppurin tehoinen laite jos se ajosilppuri ja noukkari on jo keksitty.

Mutta ideoita: Rakenna tuubipaalain. Telat vaan pitkittäin ja rehun syötön voi hoitaa tarpeeksi monella matolla tms. monimutkaisella ratkaisulla. Aihioksi kelpaisi hyvin vaikkapa pöttingerin suurin jumbo  8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 30.11.11 - klo:22:28
Parasta paalirehua saadaan kun: Niitto tehdään oikeaan aikaan, paalaus tehdään huolellisesti tiukkoihin paaleihin, niitto ja karhotus tehdään niin että rehu ei ryöty, paalit nostetaan käärimelle ja pudotetaan käärittynä sopivaan varastointipaikkaan.
  Paalien siirto on aina jonkinlainen riski varsinkin jos siirto viivästyy muutamia päiviä.
 Tuubikäärintään en luottaisi ilman säilöntäainetta :)

 Niin tietenkään en itselleni kovinkaan paljoa ole "parasta" paalirehua tehnyt ::)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 30.11.11 - klo:22:39
^ eli 3-d käärintä varmin vaihtoehto ja muoviakin säästyy joskaan se ei ole enää trendikkäin ja hektisin tapa täpinöidä. Kun ei nuo syöttömäärätkään riitä kesäkytöjen sammuttamiseen. Paalirehunkin säilömisessä lähdetään siitä että pois eroteltavaa rehua ei tehdä. Oli sitten aineella tehtyä tai ei.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 30.11.11 - klo:23:22
Parasta paalirehua saadaan kun: Niitto tehdään oikeaan aikaan, paalaus tehdään huolellisesti tiukkoihin paaleihin, niitto ja karhotus tehdään niin että rehu ei ryöty, paalit nostetaan käärimelle ja pudotetaan käärittynä sopivaan varastointipaikkaan.
  Paalien siirto on aina jonkinlainen riski varsinkin jos siirto viivästyy muutamia päiviä.

Tossa on vaan se että se paali voi tipahtaa pahimpaan kurarutakkoon kun sattuu kammio täyttymään siinä kohtaa jos sattuu oleen vähän pehmosemmat paikat. Mulle erilliskäärimen ainut hyöty on lievä tehokkuuden lisääntyminen kun muovien vaihdot ja muut käärijään liittyvät työt siirtyy pois paalaajalta. Noita paalien käsittelyä  ollaan ihan liikaa peloteltu. Oikeilla vehkeillä ja kunnollisilla paaleilla niitä voi siirrellä koska vaan. Paalin pilaantumisen suurin syy on syystä tai toisesta rikotut muovit jotka ei johdu käsittelystä vaan useten linnuista tai hiiristä.



Ai kuten noukkariketjussa? Tosin siinä myös siilomiehen panoksella on tekemistä rehun laadun kanssa.

Pointti on, että miksi siitä paalaimesta pitää tehdä ajosilppurin tehoinen laite jos se ajosilppuri ja noukkari on jo keksitty.

Mutta ideoita: Rakenna tuubipaalain. Telat vaan pitkittäin ja rehun syötön voi hoitaa tarpeeksi monella matolla tms. monimutkaisella ratkaisulla. Aihioksi kelpaisi hyvin vaikkapa pöttingerin suurin jumbo  8)

Paalauksen ja kaikkien muiden rehuketjujen toiminta eroaa kuin yö ja päivä. Oli sitten noukkari, silppuri, tai joku muu niin aina ollaan kiinni siinä matkassa siilolle tai muulle varastopaikalle sekä siilon toimintaan ja rehuntekoa ei voida tehdä kelien mukaan vaan se siilo on melkein tehtävä kerralla täyteen. Lisäksi paalaus on ainut joka mukautuu sadon määrään eikä siilotilaa ole ylimääräistä eikä ne tule koskaan täyteen.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: landehande - 01.12.11 - klo:00:18
Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita ;D ;D

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?
hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä
Aika paljon se hidastaa hommaa ::) melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.
Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt :P   Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi :)

http://www.youtube.com/watch?v=448VLcUkGjI

Ihan niitä saa valmiinakin.
Juu niin saa. Maksaakin hiukan ja on hidas.   Jos olisi käärijä  joka automaattisesti pyöräyttäisi kolme kierrosta muovia ja sitten pukkaisi paalin eteenpäin normaalille käärimelle niin tuo olisi nopea.   Vaan mitäs sitä suotta hosumaan melkein valmiissa maailmassa :o

Saahan siihen vauhtia enemmän, kuin tuossa videossa. Hiukan kun roplaa näyttöä, niin alkaa viuhua.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 01.12.11 - klo:14:06
Paikallisen konekaupan pihassa kävin pällistelemässä fusionia, tai enemmänkin sen käärijää. Totesin vaan jotta kylläpä on yksinkertainen , jämerä ja muutenkin fiksun oloinen. Pitäskö omaan käärijään soveltaa samoja rakaisuja?? Hieman vaan korkea käärintäkehän takia, vaan onko siitä nyt niin haittaa jos muuten alusta on tukeva.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 05.12.11 - klo:18:37
On ollut vähän jäissä koko käärijä homma muiden kiireiden takia, mutta taas käyty asiakkaiden kanssa keskustelua ja nyt varmistu että 1/3 tiloilla tuubikäärintä onnistuisi joka tarkoittaa 2500-3000 paalia vuodessa tuubiin.

Nyt ollu mietteissä jatkaa tuolla automaatti kvernellä ja hommata tuommonen vanha tuubikäärijä, tosin niitä on harvoin tarjolla :-\

Kopistahan tuossa tietysti joutuu hyppimään alas käyttämään mekaanista lohkoa, mutta tuttu hydrauliikka liikkeen omistaja lupasi hommata tuohon kaukoohjattavan version. Näköyhteys käärijään pitää tietysti olla mutta ei mielestäni ongelma noilla paali määrillä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 05.12.11 - klo:19:02
^ Nhk:lla olis muuten edullinen esittely tuubikone  ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 05.12.11 - klo:19:12
 :o 40 000 euroa  Ihan kylmän väreet mäni koko vartalon läpi ;D

Vähän eri hinta luokan konetta haen. ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: AgriAllah - 05.12.11 - klo:19:38
eikun alle reilusti alle 30 000 €, hämeenlinnassa. Kääritty vain 200 kpl näytöksessä. Ainaskin muutama päivä sitten vielä oli.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.12.11 - klo:17:55
Noniin, nyt alkaa olla piirrustukset tehty ja muutenkin selvät sävelet.

Käärijän "ydin" on tuubikäärijöistä tuttu käärintä kehä, ei siis tule minkään näkösiä varsia.
Päädyin kahden paalin ratkaisuun, eli yhtä kääritään ja toista voi kantaa samalla. Käärijää ohjataan kapulasta jossa painonapit loogisessa järjestyksessä, muuta automaattista ei tule kuin jotta osaa pysähtyä itsekseen, tietyn kierrosluvun täyttyessä. Koko vehkeessä vain yksi anturi, mitä ainakin minä osaan arvostaa.

Renkaiksi tulee 700:set elssit, muutenkin koko kone pyritään tekemään raudan ääressä, tietysti raudan käytössäkin oltava joku tolkku ;D

Mitään aikataulua tuon valmistumiseen ei ole, tavoitteena kumminkin jotta syksy rehuja päästäs tuolla käärimään. ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 20.01.12 - klo:18:45
Iltapuhteina hieman rakennettu, eli "runko" valmis. Äskettäin pihamaalla traktorin perässä vetelin, aisasta tuli ikään kuin vahingossa yliliikkuva, paalin otto kyytiin onnistuu vaikka traktorissa olisi paripyörät. Nurkista löyty pienet jarrulliset navat, eli mulla on käärijässä jarrut :P En tiedä onko noista suurta apua, mutta kun oli ylimääräsenä niin samahan tuo. Yleensä näkee käärijöitä joissa ei ole kunnon valoja eikä lokareita mutta nyt on, asensin elssien päälle parlokit joihin tuli rosterista kiinnikkeet led-valoille :P

2-komponenttimaalikin tuli vetästyä päälle jottei pintaruoste tartu rakennus aikana pintaan, kyllähän tuo melko ylijämerän näköinen noilla renkailla on mutta eipähän tule raiteita peltoon.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: hvinnamo - 20.01.12 - klo:18:48
 Laita sitten Welgeeri kuvia tänne. Olis kiva kattella mitä oot saanut aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 20.01.12 - klo:19:33
Hvinnamo. Sori, en ainakaan vielä uskalla laittaa kuvia koska jonkun verran on ilmennyt kiinnostusta erään konevalmistajan puolelta tähän käärijään ::) Joten pidetään nyt ainakin vielä toistaseksi laite "salassa".

Miten muuten tämmösessä tilanteessa pitäisi toimia jos joku valmistaja on kiinnostunut minun suunnittelemasta koneesta :-\ Jonkun verran olen kuullut tarinoita jossa valmistajat ovat röyhkeästi "varastaneet" idean.
Eihän tuossa minun käärijässä sinällään mitään mullistavaa keksintöä ole, mutta joitakin uusia ideoita siinä kyllä on.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 20.01.12 - klo:21:25
Tuo idea voi olla aika hyvä. Muovirulliin saa vauhtia niin että riittää, kantavalle alustalle saa tehtyä jatkoa useamman paalin viemiseen.
 Sellainen varjopuoli tuossa voi olla että jos heti paalaimen perässä ei ole muutamassa minuutissa käärimässä ja paalit on jostain syystä märkiä niin pyöriminen on hiukan epävarmaa :-\
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 20.01.12 - klo:22:37
Hvinnamo. Sori, en ainakaan vielä uskalla laittaa kuvia koska jonkun verran on ilmennyt kiinnostusta erään konevalmistajan puolelta tähän käärijään ::) Joten pidetään nyt ainakin vielä toistaseksi laite "salassa".

Miten muuten tämmösessä tilanteessa pitäisi toimia jos joku valmistaja on kiinnostunut minun suunnittelemasta koneesta :-\ Jonkun verran olen kuullut tarinoita jossa valmistajat ovat röyhkeästi "varastaneet" idean.
Eihän tuossa minun käärijässä sinällään mitään mullistavaa keksintöä ole, mutta joitakin uusia ideoita siinä kyllä on.

keksintö kuullostaa enemmän kuin hyvältä, mieti suht koht tarkaan mitä patentille teet...

skenaariot:

ostavat patentin pois ja piilottavat jotta saa myydä olemassa olevaa mallia edelleen
ostavat patentin ja rupeavat tekemään myyntiin. hinta vaan karkaa käsistä kun on tehokas ja kestävä

myy patentti realistille, se hommaa virosta pajan tekemään värkkiä ja hää myy sen 1 % katteella kanssaveljille suomeen  ;D :-* :P olis edukas ja toimiva konsepti kasassa  :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: SKN - 20.01.12 - klo:22:47
Mää en ny mitään tiä mut toi rizla on aika hyvä jos tykkää sellasia tehdä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 20.01.12 - klo:23:50
Paalihommista jo eläkkeelle päässeenä pitää minunkin jotain viisastella. Olen käärinyt junakäärijällä runsaasti.  Tehostaa hommaa miestyötunteina laskien mukavasti.

Vie mennessäs, tuo tullessas pätee. Kaikkiin traktoreihin paalinkantovarustus etukuormaimeen ja O.T.O. aina liikutellaan paaleja varastolle päin. Etukuormainkäärijöitäkin saa pikkurahalla, sellaiset molempiin traktoreihin nokalle. Vaunukäärijälläkään ei ole pakko kääriä jokaista paalia, kai sillä voi kantaa käärittyjäkin. Etukuormainkäärittyjä (vaikka vain pari kerrosta, kun päätyyn tulee kuitenkin enemmän) voisi laittaa tuubiin välitulpiksi kesäsyöttöä varten.

Miksi karhottaa niin leveälti, kun silloin paalin kantomatka varastolle kasvaa? Hyvässä kasvustossa suoraan 4m tai mattoperä 2*3,2m perästä tulee jo kohtuullisesti paalia.

Kun Vakolaa oltiin lakkauttamassa, tutkijat hihkuivat kaikkia jänniä ideoita, joita nyt jäisi tutkimatta. Yksi oli pajunköyttä kietova paalain. Eli telat ovat pitkittäin ja hieman vinossa, jolloin tavara menee pituussuunassa sisään putkeen, joutuu kiristävään kiertoliikkeeseen ja loppupäässä syötetään verkkoa (ja mikä ettei muovia) pintaan jatkuvana prosessina. Viimeksi saha katkaisee sopivan mittaisen tukin. Päätyihin pitää saada joku huppujuttu tms kondoomi??? Kiristymistä kuvaa demonstraatio: rullaa karheesta mahd. tiukkaa kääretorttua ja vertailuksi kierrä heinätukkoa käsissäsi niin että vesi tirisee-> kummasta tuli tiukempi?

Onnea koneenrakennukseen! Patenttihuolet voivat olla myös toisinpäin. Mistä tiedät mitkä kaikki ideoimasi hienoudet ovat jo jossain pöytälaatikossa patentoituina?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 21.01.12 - klo:12:07
Tuon konevalmistajan tuotekehittäjän kanssa olen ennenkin tehnyt yhteistyötä, ja yleensä kaikki on hänen osaltaan jäänyt puolitiehen, eli todennäköisesti ei voi ottaa kovinkaa vakavasti.

Mutta eikös patentti ja mallisuoja ole hieman eri asioita, minun tekeleessä kun ei sinällään mitään "patenttia" ole. On vaan yhdistelty kaikki erilaiset hyvät komponentin, niin eikös tähän pitäis hommata ennemminkin mallisuoja kuin patentti :-\ Siis jos haluais tämän käärijän suojata.

Kaveri joka rakentaa tähän hydraalikka puolen ehdotti jotta ruvetaan tekemään vain tilauksesta näitä, ikään kuin asiakkaan toiveiden mukaan. No tää nyt vaan oli semmoista perjantai illan huumaa ;D ;D Mutta tässä vois olla sinällään kyllä ideaakin, tulevaisuudessa kumminkin combit ja tuubit tulee yleistymään, mutta taas ne joille yksikkökäärintä on ainut vaihtoehto niin ehkä panostavat enemmän käärijään, voi olla jotta kääritään jopa 2 metrisiä paaleja ja tämä homma kun ei onnistu peruskäärijöillä.

Tuo idea voi olla aika hyvä. Muovirulliin saa vauhtia niin että riittää, kantavalle alustalle saa tehtyä jatkoa useamman paalin viemiseen.
 Sellainen varjopuoli tuossa voi olla että jos heti paalaimen perässä ei ole muutamassa minuutissa käärimässä ja paalit on jostain syystä märkiä niin pyöriminen on hiukan epävarmaa :-\
Joo, kehä on siitä hyvä jottei keinuta käärijää ja saa lisättyä vaikka kaksi kiristäjää lisää kehälle. Mutta on siinä huonojakin puolia: ei saa 3d käärintää ja kehästä joutuu tekemään halkasijaltaan aika ison koska pöytä vie osansa, vielä kun tarkotuksena saada käärittyä ainakin 180 paalia tai ehkä tulevaisuuden varalta sitä 2 metristä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 21.01.12 - klo:12:25
Joo, mallisuoja se melkein on mikä tuolle on haettavissa.  Ei tuossa nyt varsinaisesti ehkä mitään mullistavaa ole, ehkä ???     Toimivien ratkaisujen yhdistäminen samaan laitteeseen voi hyvinkin silti olla hyödyllisyysmallisuojan arvoinen ratkaisu :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 21.01.12 - klo:17:21
No mutta huomenna tulee lomittaja ja eikä sada tiedotuksen mukaan lunta, eihän tuolloin ole muuta vaihtoehtoa kuin käydä hakemassa muutama asennusolut ja painua pajaan. Eli huomenna alkaa kriittisin vaihe eli pöydän ja kehän suunnittelu/rakentaminen :o Ja tähän tarviisin nyt hieman apua, varsinkin niiltä keneltä löytyy pihasta fusioni:

Pöydän rullien halkaisija?
rullien etäisyys keskeltä keskelle?
käärintä kehän halkaisija(minkä kokoinen paali siinä sopii noin pyörimään)?

Ps. pajasta ei poistuta huomenna ennen kuin on saatu pöytä valmiiksi ;) ;D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 21.01.12 - klo:18:52
Minä ehdotan että mietit rullia enemmän kun kaksi.   Eli kolme tai neljä.
  Esimerkiksi kolmella rullalla voisi tehdä ratkaisun että pääasiallinen paalin paino on kahden vierekkäin olevan rullan päällä ja käärintäkehän toisella puolen oleva rulla on enempi tukena. Tällä ratkaissulla voisi kehää kallistaa. Eteenpäin kallistamisella saattaisi olla etua siten että alhaalta pellolta nostettava paali ehkä mukavammin holahtaisi kehän keskelle ja taas pöydältä poistettava paali saisi tilaa yläpuolelleen.  Toisaalta kokonaiskorkeutta saisi ehkä hitusen matalammaksi.
  Useampi rulla auttaisi paalin pyörimisessä eikä rullien halkaisija tarvitsisi olla kovin suuri.  Eikä tietenkään ollenkaan sama edes, tietysti käärintäkehän puoleinen rulla pitäisi olla pienempi että kehän kohtaan jäävä tukematon alue paalia jäisi mahdollisimman lyhyeksi.   Sitten jos paali ei tahdo riittävän hyvin pyöriä niin noiden rullien päälle saa kumimaton ikään kuin "telaksi" :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 21.01.12 - klo:20:13
Minä ehdotan että mietit rullia enemmän kun kaksi.   Eli kolme tai neljä.
  Esimerkiksi kolmella rullalla voisi tehdä ratkaisun että pääasiallinen paalin paino on kahden vierekkäin olevan rullan päällä ja käärintäkehän toisella puolen oleva rulla on enempi tukena. Tällä ratkaissulla voisi kehää kallistaa. Eteenpäin kallistamisella saattaisi olla etua siten että alhaalta pellolta nostettava paali ehkä mukavammin holahtaisi kehän keskelle ja taas pöydältä poistettava paali saisi tilaa yläpuolelleen.  Toisaalta kokonaiskorkeutta saisi ehkä hitusen matalammaksi.
  Useampi rulla auttaisi paalin pyörimisessä eikä rullien halkaisija tarvitsisi olla kovin suuri.  Eikä tietenkään ollenkaan sama edes, tietysti käärintäkehän puoleinen rulla pitäisi olla pienempi että kehän kohtaan jäävä tukematon alue paalia jäisi mahdollisimman lyhyeksi.   Sitten jos paali ei tahdo riittävän hyvin pyöriä niin noiden rullien päälle saa kumimaton ikään kuin "telaksi" :)
Mutta eihän tuo toimi ??? Sikälimikäli minä ymmärsin kirjoituksesi oikein.Paalin allahan on oltava täysin vapaata tilaa, muuten muovitetaan samalla pöytäkin/kumimatot :D Tästä syystä käytännössä pöytä pitää tehdä kahdella rullalla ja ilman mattoja.

Mielestäni ei pitäis olla mitään ongelmaa paalin pyörimisen suhteen koska telat on tyhjän päällä. 1010 Elhossahan oli tuota ongelmaa jonka aiheutti "pohjalevy" johon paali rupesi hankaamaan.

Joku jolla on mäkkäri niin voi kertoa onko ollut ongelmia paalin pyörimisen suhteen, omiin korviin ei ainakaan ole semmoista kantautunut.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Snowman - 21.01.12 - klo:20:39
Ymmärsin niin että rene tarkoitti kahta rullaa käärintäkehän etupuolelle ja yksi sinne taakse. Ja näihin kahteen ensimmäiseen voi laittaa sitten kumimaton. Tuo kehän kallistaminen toisi kyllä tuolleen etuja ,mutta onkohan paljon vaikeempi toteuttaa?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 21.01.12 - klo:20:53
Ymmärsin niin että rene tarkoitti kahta rullaa käärintäkehän etupuolelle ja yksi sinne taakse. Ja näihin kahteen ensimmäiseen voi laittaa sitten kumimaton. Tuo kehän kallistaminen toisi kyllä tuolleen etuja ,mutta onkohan paljon vaikeempi toteuttaa?
Ai joo nyt mie ymmärsin, ei nyt kovinkaan paljon vaikempi toteuttaa. Tuossa olisi myös se etu jotta käärittävän paalin saisi enemmän eteen päin jolloin käärijä olisi tasapainossa.


http://www.youtube.com/watch?v=BapJyXFF4bk&feature=related Tässä videossa näkyy hyvin kuinka takapainoinen käärijästä tulee kun kehä on pystysuorassa, tosin kun haarukassa on paali niin silloinhan tasapaino säilyy.Tiedä sitten onko tuosta takapainoisuudesta haittaa jos vetosilmukasta tehdään sellainen jottei se hakkaa kokoajan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: SKN - 21.01.12 - klo:21:22
Vieläkin tota Rizlaa kannatan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 22.01.12 - klo:00:16
Ymmärsin niin että rene tarkoitti kahta rullaa käärintäkehän etupuolelle ja yksi sinne taakse. Ja näihin kahteen ensimmäiseen voi laittaa sitten kumimaton. Tuo kehän kallistaminen toisi kyllä tuolleen etuja ,mutta onkohan paljon vaikeempi toteuttaa?
Ai joo nyt mie ymmärsin, ei nyt kovinkaan paljon vaikempi toteuttaa. Tuossa olisi myös se etu jotta käärittävän paalin saisi enemmän eteen päin jolloin käärijä olisi tasapainossa.


http://www.youtube.com/watch?v=BapJyXFF4bk&feature=related Tässä videossa näkyy hyvin kuinka takapainoinen käärijästä tulee kun kehä on pystysuorassa, tosin kun haarukassa on paali niin silloinhan tasapaino säilyy.Tiedä sitten onko tuosta takapainoisuudesta haittaa jos vetosilmukasta tehdään sellainen jottei se hakkaa kokoajan.
Joo ne tahtoo ajatukset joskus mennä hiukan kirjoittamisen edellä kun on tuo kirjoitus hitaanpuoleista, aina ei asiaa saa kirjalliseen muotoon kovin selkeästi. Mutta siis juuri noin tarkoitin kun Snowman asian selvensi :)
   Takapainoisuutta ei saisi missään tapauksessa kovin paljon tulla.   Mieluummin aisapainoa reippaanpuoleisesti :o
  Sellainen ajatus vielä että suunnittele ja toteuta sitä käärintäkehää myös mahdollisimman pian.  Tee irrallaan riittävän suuri ja tukeva kehä ja tee siihen kiinnikkeitä vasta sitten kun kehä alkaa olla hahmollaan.  Tuota kehää on sitten helppo ja mukavakin sommitella siihen pöytään mihin asentoon tykkäät ja miettiä niitä rullia niin että tilaa jää sopivasti :)    Oletko muuten miettinyt vain 750:stä muovia,  viissatastakin on olemassa jos tuntuu että tila ja tukevuus loppuu kesken.

  Ei soveltune sinun projektiisi mutta olen ideoinut joskus hiukan tuota käärintää, tai tarkemmin sitä muovin katkaisua.  Ajatuksessa oli ratkaisu jossa paali käärinnän aikana pyörisi vain puoli kierrosta ja siinä tulisi yhdeltä muovirullalta 1 kerros muovia. Kuuteen kerrokseen siis kuusi rullaa, viiteen kerrokseen viisi jne.    No kun se paali olisi asetetun puoli kierrosta pyörähtänyt niin kehä toppaisi ja paali siirtyisi muoveineen pöydän takapuolelle, uusi käärittävä tulisi pöydälle ja käärintä alkaisi vaan uudestaan, edellisestä paalista muovit katkeaisivat pian itsekseen :) :)   Sinun projektiisi tämä sopisi vaan huonosti siksi että koneella ei voisi lainkaan ajaa "tyhjänä" vaan yksi kääritty paali pitäisi olla koko ajan matkassa "muovinpitimenä" :(
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: vms1 - 22.01.12 - klo:08:17
Edelliseen sen verran että kun teette muovin katkaisuja niin olisi hyvä saada pyöriteltyä paalia sen verran että muovin rääppeet liimautuisi kunnolla kiinni. Mulla on ainakin pienenä ongelmana muoviliput jotka lepattavat ja jäävät etupyörien alle tai minne sattuukin siirrettäessä. Näistä pitäisi päästä eroon.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikasep - 22.01.12 - klo:09:16
Sanoit että vehjettä ohjattaisiin painonapeilla. Tarkoittaa siis on/off suuntaventtiileitä. Tässä voi tulla se ongelma, että jos toiminnoista halutaan nopeita niin liikkeiden hallitut aloitukset ja lopetukset (käärintäkehä) voi tökkiä. Entäs jos käytettäisiin traktorin yhtä lohkoa joka jaettaisiin koneessa sähköisesti eri toiminnoille? Silloin traktorin vivulla voisi säätää kulloisenkin toiminnon nopeutta portaattomasti. Ohjauspaneeli voisi olla palikka joka kiinnitetään hydraulivivun päähän, jolloin saataisiin käärimelle "monitoimi-joystick"? Tietysti samanaikaisten toimintojen, kuten pöydän ja kehän pyöritysten virtauksen jako pitää miettiä tarkkaan. Ja jos halutaan että uutta paalia voi lastata samalla kun käärintä käy, niin tulee taas lisää miettimistä.

Mielenkiintoinen projekti... aika kauan saa varmaan vääntää ennen kuin vehje oikeasti toimii edes niin hyvin kuin huonoimmat kaupalliset käärimet. Joku moitti NHK 1600:sta huonoksi, meillä laite on ollut vuodesta -95 ja kääritty ainakin toistakymmentä tuhatta paalia. Mekaanisestihan laite on tosi yksinkertainen ja kestävä.  Automatiikka päivittyi kymmenkunta vuotta sitten omatekoiseen, ja laitteesta tuli ihan eri peli. Sillä osaa kääriä emäntä ja satunnaiset sukulaismiehetkin, eikä ole paljon tarvinnut traktorin kopista hyppiä. Ainoa miinus on että kone lastaa paalit takaa eikä käännä pystyyn.

Jos tuohon kierrosten laskentaan ostaa pienen logiikan niin sittenhän siihen kannattaisi jo tehdä muitakin toimintoja. Pienet logiikat on jo sen verran halpoja että tein esim. yhden ravintolan katolla olevaan viisarikelloon koneiston logiikasta. Siirtää viisareita minuutin välein.


Mika
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.01.12 - klo:13:30
No joo yö meni lumitöissä ja kohta takasin, eli eipä tänään rakennella. Toisaalta ihan hyväkin niin kerkiää miettimään ratkaisuja paremmin.

Ehdottomasti 750 mm muovi, ihan jo sen takia jotta saumoja tulee vähemmän+nopempi kääriä.
Sanoit että vehjettä ohjattaisiin painonapeilla. Tarkoittaa siis on/off suuntaventtiileitä. Tässä voi tulla se ongelma, että jos toiminnoista halutaan nopeita niin liikkeiden hallitut aloitukset ja lopetukset (käärintäkehä) voi tökkiä. Entäs jos käytettäisiin traktorin yhtä lohkoa joka jaettaisiin koneessa sähköisesti eri toiminnoille? Silloin traktorin vivulla voisi säätää kulloisenkin toiminnon nopeutta portaattomasti. Ohjauspaneeli voisi olla palikka joka kiinnitetään hydraulivivun päähän, jolloin saataisiin käärimelle "monitoimi-joystick"? Tietysti samanaikaisten toimintojen, kuten pöydän ja kehän pyöritysten virtauksen jako pitää miettiä tarkkaan. Ja jos halutaan että uutta paalia voi lastata samalla kun käärintä käy, niin tulee taas lisää miettimistä.



Mielenkiintoinen projekti... aika kauan saa varmaan vääntää ennen kuin vehje oikeasti toimii edes niin hyvin kuin huonoimmat kaupalliset käärimet. Joku moitti NHK 1600:sta huonoksi, meillä laite on ollut vuodesta -95 ja kääritty ainakin toistakymmentä tuhatta paalia. Mekaanisestihan laite on tosi yksinkertainen ja kestävä.  Automatiikka päivittyi kymmenkunta vuotta sitten omatekoiseen, ja laitteesta tuli ihan eri peli. Sillä osaa kääriä emäntä ja satunnaiset sukulaismiehetkin, eikä ole paljon tarvinnut traktorin kopista hyppiä. Ainoa miinus on että kone lastaa paalit takaa eikä käännä pystyyn.

Jos tuohon kierrosten laskentaan ostaa pienen logiikan niin sittenhän siihen kannattaisi jo tehdä muitakin toimintoja. Pienet logiikat on jo sen verran halpoja että tein esim. yhden ravintolan katolla olevaan viisarikelloon koneiston logiikasta. Siirtää viisareita minuutin välein.


Mika

Annoin kaverille joka rakentaa hydraaliikan täysin vapaatkädet, sen verran vaan rajasin jotta pitää olla toimintavarma ja päädyttiin painonappeihin automaattiohjauksen sijasta(osaksi jo hinta syistä). Sen verran pätevä kaveri on jotta osaa ottaa huomioon nykimiset ja hidastukset, todennäköisesti joka toiminnolle tulee omat säätimet. Ja tarkotuksenahan on ottaa paine yhdestä lohkosta, mutta tuo nopeuden säätäminen vivulla on pitemmän päälle rasittavaa.

Tuommonen NHK 1600 oli meilläkin remmissä muistaakseni vuoteen -99, tosin ei minun isännyyteni aikana, hyvä peli se oli käärittiin yleensä 150 senttisi kolanyykkärin paaleja ja kesti hyvin.
Edelliseen sen verran että kun teette muovin katkaisuja niin olisi hyvä saada pyöriteltyä paalia sen verran että muovin rääppeet liimautuisi kunnolla kiinni. Mulla on ainakin pienenä ongelmana muoviliput jotka lepattavat ja jäävät etupyörien alle tai minne sattuukin siirrettäessä. Näistä pitäisi päästä eroon.
Muovien katkasu on tarkotuksena tehdä paalin vaipan kohdalle(toinen ylös, toinen alas) jotta paalia pari kierrosta pyöräyttämällö muovihännät liimaantuu kiinni.


Tuohon takapainoisuuteen on ratkaisuna se jotta vedetään pöytä akselin etupuolelle, tästä seuraa vain se jotta paalin pudotus tapahtuu korkeammalta (koska akseli tulee tielle)kun taas alkuperäisessä suunnitelmassa paali pudotettiin noin 25cm korkeudelta
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.01.12 - klo:14:05
Jos tuohon kierrosten laskentaan ostaa pienen logiikan niin sittenhän siihen kannattaisi jo tehdä muitakin toimintoja. Pienet logiikat on jo sen verran halpoja että tein esim. yhden ravintolan katolla olevaan viisarikelloon koneiston logiikasta. Siirtää viisareita minuutin välein.


Näistä logiikoista mulla ei ole mitään tietoa/taitoa. Onko jotain nettiosoitetta jossa näitä myydään valmiina?

Osaako joku sanoa miten tuo automaattinen käärinnän pysäytys olis järkevin tehdä, jonkinlainen yhteys kierroslaskuriin on varmaankin oltava? Voi olla jotta kaveri on miettinyt tämänkin valmiiksi, mutta...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikasep - 22.01.12 - klo:14:57

Näistä logiikoista mulla ei ole mitään tietoa/taitoa. Onko jotain nettiosoitetta jossa näitä myydään valmiina?

Osaako joku sanoa miten tuo automaattinen käärinnän pysäytys olis järkevin tehdä, jonkinlainen yhteys kierroslaskuriin on varmaankin oltava? Voi olla jotta kaveri on miettinyt tämänkin valmiiksi, mutta...

Minä olen käyttänyt Unitronicsin logiikoita, Suomessa myy Klinkmann. Ohjelmointi vaatii vähän kokemusta, joten yhtä projektia varten ei kannattane kaikkea itse opiskella. Esim. minä voin tehdä sellaisen ohjelman kuin sovitaan. Tuohon sopisi semmoinen pikkulogiikka jossa on itsessään pieni näyttö, näppäimistö ja sopiva määrä releitä venttiilien ohjausta varten. Siihen sitten ohjelmoidaan näyttö joka näyttää kierrokset ja mahdolliset valikot asetusten tekoa (kierrosluku yms.) varten. Hintaa tuon osille tulisi koteloineen, antureineen ja piuhoineen ehkä 300-500 Euroa, ja siinä on sitten mahdollista jo automatisoida koko käärintä. Tai sitten käyttää vaan kierroslaskurina. Täytyy vaan muistaa että ne nappulat ja paneelikin maksaa jo jotakin. Logiikassa olisi käyttönappulatkin valmiina.

Esim. tällainen

http://media.klinkmann.fi/catalogue/en/Unitronics/Unitronics_Jazz_datasheet_en_0211.pdf (http://media.klinkmann.fi/catalogue/en/Unitronics/Unitronics_Jazz_datasheet_en_0211.pdf)

12 voltin versiona siis. (esitteessä 24V, mutta saa muitakin)


Mika
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 22.01.12 - klo:15:10
Tuo voiskin olla ihan varteenotettava vaihtoehto, kun kerran noita saa valmiina. Minkalaisen hyd.lohkon tuo sitten tarvitsee, vai käykö siihen ihan normaali sähkölohko.

Kyllähän automatisoitu ohjaus olisi hyvä käyttää, mulla vaan on ollut joku kammo noita antureita kohtaan mutta kun tarkemmin ajattelee niin suurin osa anturivioista on tainnut olla itse aiheutettuja :-[ Säätänyt vastimen liian lähette tai sitten on löystynyt.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: metsajussi - 22.01.12 - klo:16:15
Minkalaisen hyd.lohkon tuo sitten tarvitsee, vai käykö siihen ihan normaali sähkölohko.

Siihen käy ihan mikä vaan on/off-tyyppinen sähkölohko, jos logiikan lähdöt ovat releitä. Saa noista rakennettua propo-ohjauksiakin, mutta se on toinen tarina.

Jazzit ovat ihan kivoja - ja suhteettoman halpojakin ominaisuuksiinsa nähden. Jotain olen minäkin noista väkertänyt, vaikkakin enemmän A/D, D/A- ja bitinnysväyspuolella.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikasep - 22.01.12 - klo:20:57
Minkalaisen hyd.lohkon tuo sitten tarvitsee, vai käykö siihen ihan normaali sähkölohko.

Siihen käy ihan mikä vaan on/off-tyyppinen sähkölohko, jos logiikan lähdöt ovat releitä. Saa noista rakennettua propo-ohjauksiakin, mutta se on toinen tarina.

Jazzit ovat ihan kivoja - ja suhteettoman halpojakin ominaisuuksiinsa nähden. Jotain olen minäkin noista väkertänyt, vaikkakin enemmän A/D, D/A- ja bitinnysväyspuolella.

Tuosta perusmallin Jazzista oli joku vuosi sitten sisäänvetotarjous 59 Eur + Alv. Yksi/asiakas. Tuli sitten houkuteltua useampikin tuttava ostamaan mulle semmoisen  ;D. Seuraavat kappaleet maksaakin sitten pari sataa. Se ei vaan oikein istu traktorisovellukseen koska on juurikin 24V versio. Jännitemuuntimen kanssa tietty toimisi. Varmatoimisia nuo Unitronicsit on, toistakymmentä tekemääni sovellusta pyörii tälläkin hetkellä 24/7 eikä reklamaatioita ole logiikoista tullut. Pari virtalähdettä on laitteista joskus hajonnut. Hakelämpökeskuksiin yms. tuo perus-Jazz on hyvä peli.


Mika

Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: metsajussi - 22.01.12 - klo:22:18
Pari niitä taitaa mullakin vielä olla - ekan hankin hyvin kauan sitten, olikohan silloin juuri uutuus.
Joskus takkusin sen tekstiviestikyselyn ja -ohjauksen kanssa, se oli vähän haasteellinen monessakin suhteessa. Teollisuusmallin gsm-modulilla olisi varmaan ollut helpompaa mutta kun piti väkertää Siemensin kännykällä ja sen 3 V- tasoisella sarjapiuhalla.

Käyttöjännitteen suhteen olen päässyt helpolla kun automaatiosysteemeissä on yleensä aina 24 V tarjolla. Ja saahan noita edullisia pikku hakkureita melko pienellä rahalla jo nykyään. Ajoneuvoissa pitää vaan varautua siihen että tuleva sähkö saattaa olla aika ikävänkin sorttista, rajuja piikkejä saattaa olla tarjolla. Muuntimen suojauksiin kannattaa uhrata vähän ajatusta.

Vaikka tuolta löytyy DC/DC-muuntimia riittävästi, ja isoilta myyjiltä paljon lisää.

http://www.coolpowersolutions.fi/dcdc_koteloidut.htm
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 23.01.12 - klo:15:05
Täytyy miettiä tuo ohjaus uudelleen kunhan on enemmän ajankohtaista, toisaalta siihen kyllä kannatas panostaa koska käärintää on kumminkin suhteellisen paljon, varsinkin jos sillä kääritään seuraavat +20 vuotta ;)

Käärintäkehä on työnalla ja päydän rummut valmiit, päädyin tekemään ihan vaan kahdella rummulla koska en nää siinä mitään ongelmaa paalit on kumminkin tiukkoja vaikka olisi vesimärkiä. Kehä tulee myös pysty suoraan, jos pöydän olisi tehnyt kolmella rummulla ja kehän olisi kallistanut eteenpäin ongelmaksi olisi tullu paalin lastaus(kehän alta ei olisi sopinut kuin 140cm paali).

Esikiristimiä pitäs ruveta ehtimään jostakin, eikös Pirttinen myynyt joskus hintaan 750e? Nyt alkuun tehdään kahdella rullalla mutta voi olla jotta joskus lisätään kaksi lisää.

Mitä luulette minkalaiseen työtehoon tuolla käytännössä päästään(neljällä rullalla), viime kesänä käärittiin kvernen yksirullasella noin 8000 paalia. Sain vaan äsken puhelun jossa tarjottiin noin 1000 paalin käärinnät lisäksi :-\ Vai pitäskö kieltäytyä suosiolla, kyllähän tuo hyvänä kesänä onnistuu mutta entäs kun tulee se sateinen kesä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 23.01.12 - klo:19:23
Mitäs se tekee, 15 kierrostako 150:llä paalilla :-\   Eihän siinä ehdi montaa kissaakaan sanoa kun on paali kääreessä. Jos meinaa kiirettä pukata niin jättää sitten joillekin pelloille paalit levälleen, varmasti saa käärijään vauhtia enemmän kun ehtii kierrellä lastailemassa :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 27.01.12 - klo:17:32
Mitäs se tekee, 15 kierrostako 150:llä paalilla :-\   Eihän siinä ehdi montaa kissaakaan sanoa kun on paali kääreessä. Jos meinaa kiirettä pukata niin jättää sitten joillekin pelloille paalit levälleen, varmasti saa käärijään vauhtia enemmän kun ehtii kierrellä lastailemassa :)
125 paalilla eikös se tee 6 kierrosta. 6 kerrosta on 24 kierrosta ja se jaetaan neljällä.
Aika haipakkaa saa pöytä pyöriä, tuleekohan ongelmia muovin "rypyttymisen" kanssa taitoskohdassa kun paali pyörii kovasti? ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 27.01.12 - klo:21:37
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.01.12 - klo:09:16
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 28.01.12 - klo:09:46
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.01.12 - klo:09:58
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 28.01.12 - klo:10:13
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.01.12 - klo:10:20
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Kävi itselläkin mielessä tuo kärry systeemi, esim 3-4 paalia kipattais kerralla kyljelleen. Osa urakka paikkojan pelloista kumminkin vielä sarkaojissa tai pieniä lohkoja jossa käärijän pitää olla myös ketterä.

Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 28.01.12 - klo:11:16
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Kävi itselläkin mielessä tuo kärry systeemi, esim 3-4 paalia kipattais kerralla kyljelleen. Osa urakka paikkojan pelloista kumminkin vielä sarkaojissa tai pieniä lohkoja jossa käärijän pitää olla myös ketterä.

TUo Kvernelan jättää muovin  pään huonosti. Lastauksen kannalta hankalilla lohkoilla pitäisi olla mahdollisuus lastata joko pitkittäin tai poikittain oleva paali.

http://nhk.fi/tks/kaarimet-16/tl_5000_ax_5500_ax-57.html

Tätä videota kun tuijottaa koko päivän ja yön näkee painajaisia aiheesta, seuraavana päivänä voi välähtää, miten homma toteutetaan. Tehokoneessa pitäisi olla käpälät molemmin puolin konetta, koska hyvinkin usein on eri karheiden  paalit lähekkäin, mutta ajamisen kannalta poikittaisajo on hankala. TOinen käpälä joutuu tietysti heittämään paalin vetoaisan yli, mutta tässä ketjussahan annetaan ideoiden liitää.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 28.01.12 - klo:13:47
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Kävi itselläkin mielessä tuo kärry systeemi, esim 3-4 paalia kipattais kerralla kyljelleen. Osa urakka paikkojan pelloista kumminkin vielä sarkaojissa tai pieniä lohkoja jossa käärijän pitää olla myös ketterä.
Sitten vetokita auki, sähköjohto ja kaksi hydrauliletkua irti.  Kyllä tuli käärijästä ketterä kun ei ole kärryä perässä. Silti saanee vielä käärityn paalin lisäksi kannettua käärimätöntä :)
 Niin ja harvassa kai ne pellot on joilla ei käärimellä ja sen perässä niveltyvällä kärryllä pääse :-\
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.01.12 - klo:13:58
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Kävi itselläkin mielessä tuo kärry systeemi, esim 3-4 paalia kipattais kerralla kyljelleen. Osa urakka paikkojan pelloista kumminkin vielä sarkaojissa tai pieniä lohkoja jossa käärijän pitää olla myös ketterä.
Sitten vetokita auki, sähköjohto ja kaksi hydrauliletkua irti.  Kyllä tuli käärijästä ketterä kun ei ole kärryä perässä. Silti saanee vielä käärityn paalin lisäksi kannettua käärimätöntä :)
 Niin ja harvassa kai ne pellot on joilla ei käärimellä ja sen perässä niveltyvällä kärryllä pääse :-\
Harvassahan ne pellot on, tosin löytyy muutama sarka josta päästä ei pääse toiselle saralle eikä sovi pyörähtämään ympäri saralla vaan pitää peruutella takasin :D

Voihan tuon kärryn tehdä jälkeen päin jos tarvevaatii, mutta jotenkin tuntuu jotta menee vähän sohlaamiseksi.
Nyt aluksi teen kahdella rullalla ja ihan perinteisellä pudottimella katsellaan sitten tarviiko mitään kehityksiä tehdä, eiköhän tuolla jo kerkiä käärimään varsinkin jos tulevaisuudessa tehdään isompia paaleja.



Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: sirkussonni - 28.01.12 - klo:19:16
Tällä ei ole mitään yhteistä edellisten juttujen kanssa, mutta kurottajakuskilla riittää säpinää...
http://www.youtube.com/watch?v=N9XhJ4kthuI&feature=related

Ja tämäkin on jo keksitty...
http://www.youtube.com/watch?v=-4UhGQz9bbI&feature=related
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 28.01.12 - klo:19:33
Ei liity tämäkään aiheeseen, mutta tämmönen olis kätevä jos ei aperuokinta ole käytössä http://www.youtube.com/watch?v=NfLdBMIUHgc&feature=related
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: zetor8045 - 28.01.12 - klo:19:39
Tällä ei ole mitään yhteistä edellisten juttujen kanssa, mutta kurottajakuskilla riittää säpinää...
http://www.youtube.com/watch?v=N9XhJ4kthuI&feature=related


Siinä ei paljon ehdi kännykällä agronetissä surfailla  ;D
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 28.01.12 - klo:23:09
Eli siis neljälläkö rullallako ??? ???
Juu neljällä, jos yhdellä rullalla 24 kierrosta niin eikös se tee neljällä rullalla 6 kierrosta :-\
Ei tietysti tartte yhtä tehere olla sitä rullaa vaihtamassa kun niitä neljä laittaa.   Vaan nopeutta sillä ei ehkä saa lisää jos kuitenkin ne paalit pitää sillä käärimellä kiertää noukkien. :)
Joo, tosiaan eihän tuo nopeuta käärintää koska ei ole sitä "välivarastoa" kääritylle paalille :-[ eipäs tullut mietittyä ...

http://www.youtube.com/watch?v=EycmAY9mQZA&feature=related mutta tuon käärijän pudotusvaimentimessa vois olla hieman jatkojalostettuna ideaa, toimis samalla pudottimena ja välivarastona koska tuossa itse paalin kaataminen toimii hydraalikalla.
Ei se välivarasto mitään vaikuttaisi, seuraavalle paalille siirtyminen ja sen kyytiin nosto kestää joka tapauksessa aikansa.    Lisäksi neljästä rullasta on sellainen haitta että irallaan olevia muovinpäitä on silloin vähintään kolme joka paalissa kun kahdella rullalla käärityssä on vain yksi tai kaksi tuulessa heilumassa.

  Tuli tuosta heti mieleen että mitä jos tekisit hiukan erillisen paalikärryn siihen käärintälaitteen taakse tuolla periaatteella.   Vaikka joku kuljetinmatto siihen jolla saisi vietyä paaleja taaksepäin ja kun on kärryssä täys rivi paaleja niin kippaus sivulle.
Kävi itselläkin mielessä tuo kärry systeemi, esim 3-4 paalia kipattais kerralla kyljelleen. Osa urakka paikkojan pelloista kumminkin vielä sarkaojissa tai pieniä lohkoja jossa käärijän pitää olla myös ketterä.
Sitten vetokita auki, sähköjohto ja kaksi hydrauliletkua irti.  Kyllä tuli käärijästä ketterä kun ei ole kärryä perässä. Silti saanee vielä käärityn paalin lisäksi kannettua käärimätöntä :)
 Niin ja harvassa kai ne pellot on joilla ei käärimellä ja sen perässä niveltyvällä kärryllä pääse :-\
Harvassahan ne pellot on, tosin löytyy muutama sarka josta päästä ei pääse toiselle saralle eikä sovi pyörähtämään ympäri saralla vaan pitää peruutella takasin :D

Voihan tuon kärryn tehdä jälkeen päin jos tarvevaatii, mutta jotenkin tuntuu jotta menee vähän sohlaamiseksi.
Nyt aluksi teen kahdella rullalla ja ihan perinteisellä pudottimella katsellaan sitten tarviiko mitään kehityksiä tehdä, eiköhän tuolla jo kerkiä käärimään varsinkin jos tulevaisuudessa tehdään isompia paaleja.
Joo ei mitään syytä uhrata tuohon kärryyn tässä vaiheessa kun muutamia ajatuksia :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 10.03.12 - klo:19:35
http://www.nettikone.com/nhk/6000-3d/1039186 Eipä oo kovin hinnakkaita enää nämäkään :-\ Vai liekkö romukone?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 10.03.12 - klo:20:44
http://www.nettikone.com/nhk/6000-3d/1039186 Eipä oo kovin hinnakkaita enää nämäkään :-\ Vai liekkö romukone?

Onhan niitä täälläkin käsitelty. Vain yhden paalin voi kääriä siirtymän aikana, joka tekee kokonaisuudesta hitaan.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 10.03.12 - klo:22:57
Mites käärijä edistyy,   mikä kohta on työn alla? :) :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 11.03.12 - klo:12:25
Mites käärijä edistyy,   mikä kohta on työn alla? :) :)
Jäissä tällä hetkellä rakentelu, seuraavana nostohaarukka ja esikiristimien hankinta.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: rene - 11.03.12 - klo:16:46
Mites käärijä edistyy,   mikä kohta on työn alla? :) :)
Jäissä tällä hetkellä rakentelu, seuraavana nostohaarukka ja esikiristimien hankinta.
No ne on sen verta kätevät tehdä että ovat vaan aloittamista vaille valmiit.  Paitsi tietysti jos ei tyydy mihinkään tavanomaisiin ratkaisuihin :)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 11.03.12 - klo:17:20
Mites käärijä edistyy,   mikä kohta on työn alla? :) :)
Jäissä tällä hetkellä rakentelu, seuraavana nostohaarukka ja esikiristimien hankinta.
No ne on sen verta kätevät tehdä että ovat vaan aloittamista vaille valmiit.  Paitsi tietysti jos ei tyydy mihinkään tavanomaisiin ratkaisuihin :)
Tässä käärijässä ei olekkaan muita kuin epätavanomaisia ratkaisuja ;) ;D Nyt pitää vähän muita projekteja viedä eteenpäin joten tämä homma seisoo. :-[
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 29.01.13 - klo:05:50
mites täällä edistytään...

milloin kone kaupoissa ostettavissa  ::) ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 29.01.13 - klo:17:43
mites täällä edistytään...

milloin kone kaupoissa ostettavissa  ::) ???
Eipä ole ei edistynyt, käärijä on kyllä valmis mutta taitaa kaatua vähäiseen kysyntään tuon kaupallistuminen. Se on tuo kompi kuulemma niin ylivoomainen, periaatteessa tilauksesta onnistuu kyllä tehdä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: realisti - 29.01.13 - klo:17:48
Etelänaapurissa voisi kannattaa...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: SKN - 29.01.13 - klo:17:54
Etelänaapurissa voisi kannattaa...

Käärijä.... ???....käärijä....hmm....

Realisti?

(http://us.123rf.com/400wm/400/400/piksel/piksel0607/piksel060700250/471829-businessman-putting-money-into-pocket.jpg)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: mikko9b - 30.01.13 - klo:20:36
mites täällä edistytään...

milloin kone kaupoissa ostettavissa  ::) ???
Eipä ole ei edistynyt, käärijä on kyllä valmis mutta taitaa kaatua vähäiseen kysyntään tuon kaupallistuminen. Se on tuo kompi kuulemma niin ylivoomainen, periaatteessa tilauksesta onnistuu kyllä tehdä.

en tiiä johtusko tuo erillisen käärinnän syrjintä myös siihen ettei koneita ole enää 10 vuoteen kehitetty... ja toisaalta kombikaupalla saadaan varmasti katetta, kun on kalliimpi yksikköhinta sekä jälkiarkkinointi...

Mut jos olisi kunnon tuote niin miksei kauppa kävisi jos sillä saadaan jotain hyötyjä versus kombipaalaus tai käärintä nykyisillä erilliskäärimillä...

mää keksin nuita lukuisia...

millaisia määriä koneella on kääritty, toimiko odotetusti...

eikä tuo realistinkaan ehdotus hanurista oo jos kotimaisia tekijöitä ei oikeasti kiinnosta... joka on todella harmi  :'( :'(
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 23.09.15 - klo:17:20
https://www.youtube.com/watch?v=_QTSidmblBw
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: paalipoika - 23.09.15 - klo:18:37
Aikaa pähee käärijä, paljokohan on hintaa ja koska rupee saamaan. On jo erittäin varteenotettava vaihtoehto yhdistelmäkoneelle...
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 23.09.15 - klo:19:39
Aikaa pähee käärijä, paljokohan on hintaa ja koska rupee saamaan. On jo erittäin varteenotettava vaihtoehto yhdistelmäkoneelle...
Tuo hale aikalailla samanlainen kuin tekemäni käärijä ;)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: JD6630 - 23.09.15 - klo:19:48
Tuoha on samanlainen ku fusionin käärijä mutta pyörii vaan omilla renkaillaan :P
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Red Bull - 23.09.15 - klo:19:53
Vielä kun olis 700/22.5 renkaat alla, nostohaarukassa sais kuljetettua toisenkin paalin ja kääntävä perälauta missä kulkis se neljäs kääritty paali pellon laitaan alkais käärijä olla valmis.  8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: nuffieldmaster - 23.09.15 - klo:20:38
missä pystyynnostaja?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: jylperö - 23.09.15 - klo:20:47
Eikös tuossa videossa ollut puhetta että saa varustettua sellaisella.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: jylperö - 23.09.15 - klo:20:48
Aikaa pähee käärijä, paljokohan on hintaa ja koska rupee saamaan. On jo erittäin varteenotettava vaihtoehto yhdistelmäkoneelle...
Tuo hale aikalailla samanlainen kuin tekemäni käärijä ;)
Möitkö suunnitelmat eteenpäin?
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: sjk - 24.09.15 - klo:06:13
missä pystyynnostaja?
Noin korkealta pudottavaan käärijään lienee vaikea asentaa.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: John Ferguson - 24.09.15 - klo:18:41
missä pystyynnostaja?
Noin korkealta pudottavaan käärijään lienee vaikea asentaa.
Jos lontoo taittuu ja jaksaa katsoa videon niin selviää myös se, että saa nostajankin laitettua.

Kyllä pitäisi nykypäivänä kaikilla edes englannin perusteet olla hallussa.  :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Peltoman - 27.09.15 - klo:19:41
Sen verran tuota Lontoon murretta kuuntelin että ihan kuin käärittävien paalien koko asettuis välille 1-1,48 metriä. Kuulin varmaan väärin, jos saman firman V660 voi tehdä paaleja halkaisijaltaan 1,7m  :o

Mielenkiintoinen tämä viestiketju käärijän suunnittelusta.  :)  Siihen viitaten tuosta Orbitaalista puuttuu vielä 3D-käärintä ja nosto molemmin puolin + mitä Red Bull sanoi aiemmin renkaista ym.  8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: welger - 27.09.15 - klo:20:45
En myynyt, mutta on mulla sormeni jollain asteella pelissä mukana. Paalin pudotuskorkeus on tosiaan tämän tyyppisessä käärijässä "ongelma" ja myöskin tuo paalikoko. Käärintäkehä täytyy olla älyttömän suuri että saataisiin tuommonen esim.1.6 m paali käärittyä.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: John Ferguson - 27.09.15 - klo:23:19
Sen verran tuota Lontoon murretta kuuntelin että ihan kuin käärittävien paalien koko asettuis välille 1-1,48 metriä. Kuulin varmaan väärin, jos saman firman V660 voi tehdä paaleja halkaisijaltaan 1,7m  :o

Mielenkiintoinen tämä viestiketju käärijän suunnittelusta.  :)  Siihen viitaten tuosta Orbitaalista puuttuu vielä 3D-käärintä ja nosto molemmin puolin + mitä Red Bull sanoi aiemmin renkaista ym.  8)
3D käärintä on kyllä semmoinen turhake ettei turhemmasta tietoa. Hidas, epävarma ja anturit maksavat muovikuluissa "säästyneet" rahat ja vielä vähän päälle.  ::) Kyllä käärinnän onnistumisprosentti pitää olla reilut 99 ja desimaalit päälle.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Oksa - 28.09.15 - klo:08:05
kyllä kyllä, jokaisella on lonton murre hallussa ja osaapa jopa ransakan ja saksan kielenkin ja jopa auttavasti kiinaakin.   hitto että olet pikkasen niukkakatseinen.   ei ennen peruskoulua pahemmin enklantia ollu opetuksessa ja se jälkeenkin hyvin vaihtelevalla tavalla joten............................
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: John Ferguson - 28.09.15 - klo:10:08
kyllä kyllä, jokaisella on lonton murre hallussa ja osaapa jopa ransakan ja saksan kielenkin ja jopa auttavasti kiinaakin.   hitto että olet pikkasen niukkakatseinen.   ei ennen peruskoulua pahemmin enklantia ollu opetuksessa ja se jälkeenkin hyvin vaihtelevalla tavalla joten............................
Englantia oppii vaikka televisiota katsomalla. Itse osasin sitä hyvin jo ennen opetuksen alkua koska pelasin pienenä pelini englannin kielisinä.

Nykyään nuoria pidetään jo niin vajaina, että kaikki pelitkin pitää suomeksi kääntää.  :o
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Peltoman - 28.09.15 - klo:15:52
Sen verran tuota Lontoon murretta kuuntelin että ihan kuin käärittävien paalien koko asettuis välille 1-1,48 metriä. Kuulin varmaan väärin, jos saman firman V660 voi tehdä paaleja halkaisijaltaan 1,7m  :o

Mielenkiintoinen tämä viestiketju käärijän suunnittelusta.  :)  Siihen viitaten tuosta Orbitaalista puuttuu vielä 3D-käärintä ja nosto molemmin puolin + mitä Red Bull sanoi aiemmin renkaista ym.  8)
3D käärintä on kyllä semmoinen turhake ettei turhemmasta tietoa. Hidas, epävarma ja anturit maksavat muovikuluissa "säästyneet" rahat ja vielä vähän päälle.  ::) Kyllä käärinnän onnistumisprosentti pitää olla reilut 99 ja desimaalit päälle.

Noo eihän siinä sitten muuta kuin suunnitella koko paska uudestaan  ;D Ja sehän on selviö että käärijän pitää olla nopia ja luotettava. Siksi pysyttelenkin tuos perus 1010:ssä. Tosin nopea se ei ole mutta 15 vuoden aikana ei ole muuta vaihdettu kuin muovin katkaisijan terä.   8)
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: JOUTOPOIKA - 28.09.15 - klo:22:10
Taitaa nyt John Ferguson kertoa kilpailijan myyntipäällikön levittämää sanomaa.

 Seuraavassa omakohtaisia kokemuksia 26000 paalin  3D käärinnästä. Ei yhtään anturivikaa käärintäosassa. Anturivikoja yksi verkotuslaitteessa ja toinen meni takimmaisesta siirtovarresta kun en osannut sieltä puhdistaa sinne kertyneestä heinämuhjusta, eli katkesi. Ko anturi suojapellin takana, mutta kyllä sinne ajansaatossa tavaraa kertyy.
 Kulut noista 120€ ja toinen menee oman huolimattomuuden / tietämättömyyden piikkiin.

 Paalain kiinteäkammioinen ja sillä muovin säästö n.12,5% verrattuna käärintään Elhon 1010.
3D käärintä puristaa paalia kasaan kosteudesta ja korjuuasteesta riippuen 2 - 5 cm ja lisäksi muovin ristikkäin kääriminen tekee muovituksesta tiiviimmän.
Tuo 12,5 % on keskimääräinen eli vaihtelua on eri muovimerkkien välillä ja lämpötilakin taitaa vaikuttaa.

Säästynyt on noin 180 rullaa muovia, joten halpaa se on jos kerran antureihin menee säästöt !

Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: John Ferguson - 28.09.15 - klo:23:36
Taitaa nyt John Ferguson kertoa kilpailijan myyntipäällikön levittämää sanomaa.

 Seuraavassa omakohtaisia kokemuksia 26000 paalin  3D käärinnästä. Ei yhtään anturivikaa käärintäosassa. Anturivikoja yksi verkotuslaitteessa ja toinen meni takimmaisesta siirtovarresta kun en osannut sieltä puhdistaa sinne kertyneestä heinämuhjusta, eli katkesi. Ko anturi suojapellin takana, mutta kyllä sinne ajansaatossa tavaraa kertyy.
 Kulut noista 120€ ja toinen menee oman huolimattomuuden / tietämättömyyden piikkiin.

 Paalain kiinteäkammioinen ja sillä muovin säästö n.12,5% verrattuna käärintään Elhon 1010.
3D käärintä puristaa paalia kasaan kosteudesta ja korjuuasteesta riippuen 2 - 5 cm ja lisäksi muovin ristikkäin kääriminen tekee muovituksesta tiiviimmän.
Tuo 12,5 % on keskimääräinen eli vaihtelua on eri muovimerkkien välillä ja lämpötilakin taitaa vaikuttaa.

Säästynyt on noin 180 rullaa muovia, joten halpaa se on jos kerran antureihin menee säästöt !
Ihan naapurin kertomuksia omasta koneestaan.  :-X Antureita ei enää jaksa vaihdella, kun ei mitään hyödytä.  ???
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: Peltoman - 29.09.15 - klo:15:33
Kiitoksia Joutopojalle! Olis vaan luullu että muovia säästyis enemmän. Onko Fergusonin naapurilla se kuuluisa maanantai kappale  :-\
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: John Ferguson - 29.09.15 - klo:15:55
Kiitoksia Joutopojalle! Olis vaan luullu että muovia säästyis enemmän. Onko Fergusonin naapurilla se kuuluisa maanantai kappale  :-\
Todennäköisesti. Täälläpäin™ kun on vain yksi tuollainen 3D käärinnällä varustettu yhdistelmäpaalain ja loput on mäkkäreitä ja agronicceja, niin ei kovin laajaa otantaa ole.
Otsikko: Vs: Käärijä
Kirjoitti: JOUTOPOIKA - 30.09.15 - klo:22:22
Vielä lisää 3D käärimestä. Se ominaisuus ei vaadi mitään lisäantureita, vaan muovirullan pitimimissä  on yksitoimiset sylinterit ja niille sähköinen hydelohko. Liike toiseen suuntaan jousi- ja painovoiman avulla.

Mikäli käytössä on muuttuvakammioinen paalain ja tekee sillä maksimi kokoisia paaleja on muovinsäästö perinteiseen kokoon verrattuna paljon suurempi. Muistikuva luokkaa 20% .

Silloin kun tänne kirjoitan kerron omia kokemuksia, enkä kyliltä kuultuja naapurien juttuja., koska niissä kasvaa kärpäsestä härkänen !!!